Dívida

marpail · 2013-07-31T20:48:00-03:00

A dívida é maior que o patrimônio, mas tem receita e lucro consistente e a ação vem se valorizando com o tempo, onde esta o risco dessa empresa? eu tenho um de seus videos que fala de balanço de empresa vc diz para não olhar apenas a coluna lucro líquido

@Economicamente22
em 06/08/2013 14:09

acho que o maior risco é justamente a dívida associada a baixa margem. Neste cenário, se alguma coisa sair do controle ... a recyperação pode demorar.

Bastter, eu sei que não é pra ver e falar de cotação, mas o fato é que a empresa está cara. Considerando que as perspectivas futuras estão precificadas, ao menor sinal de fumaça a cotação pode cair e demorar para se recuperar.

#1 de 11

@Bastter
em 06/08/2013 14:56

divida/patrimonio nesta empresa nao tem a menor importancia pq a receita é quase 10 vezes o patrimonio

entao so interessa divida em relação a LL que ta abaixo do limite de 4 anos mas é para ficar de olho

o fato é que a empresa ta cara
voce diz isso baseado em que
que grande estudo de valuation que voce fez para afirmar isso?

o mesmo dos que dizem que ambev ta cara desde q ele tava 2 reais e tinha o mesmo P/L de hoje

se voce fez um estudo complexo de valuation ok, se ta falando isso baseado em P/L nao é precificação, é manadização

#2 de 11

@Economicamente22
em 06/08/2013 15:14

pois é, realmente minha visão de que a empresa está cara é apenas sobre P/L de hoje. O mercado normalmente precifica empresas deste tipo (assim como a AMBEV) sobre as perspectivas de lucros futuros. Apenas neste sentido que digo que está cara.

Se continuar tudo como está, ela não está cara, mas se os lucros futuros não acontecerem, aí ela "se torna cara".

O fato de eu achar cara não me impede de ser sócio (aliás sou e continuo aumentando a posição), mas eu apontei este fato apenas para adicionar como um dos riscos caso a empresa dê uma escorregada (possibilidade baixa mas factível).

#3 de 11

@Bastter
em 06/08/2013 15:21

P/L do momento atual = NADA
nao é a toa que p indicador mais usado pela maioria

P/L = uma equação

o historico ainda tem algum valor
o do momento nao quer dizer absolutamente nada e nem mede se algo ta caro ou barato

ha um grupo de valuation se quiser estudar valuation a serio

olhar so o P/L como eu disse nao é precificação é manadização

querer q uma empresa boa com lucros consistentes tenha P/L baixo fora de crise sistemica é puramente ilusao

#4 de 11

@Dividend.Yield
em 06/08/2013 16:00

Mas se os lucros futuros não acontecerem, aí ela "se torna cara".

Não entendi nada, ta adivinhando o futuro ou utilizou algum dado de base?

#5 de 11

@Economicamente22
em 06/08/2013 17:12

justamente por ser uma empresa com lucro previsível, quero dizer que isso está precificado.

só estou falando em possibilidades futura e não em previsões

#6 de 11

@Bastter
em 06/08/2013 18:47

se o lucro fosse previsivel virava Rf e pagava o CDI

#7 de 11

@turbocap
em 19/08/2013 16:09

Eu acho que o Economicamente22 tem certa razão. O Ben Graham fala bastante em empresas de crescimento e empresas caras (ele cita o P/L), que embutem certo risco justamente porque se espera por um crescimento que está precificado e pode não acontecer.

my two cents

#8 de 11

@Bastter
em 19/08/2013 16:15

ok se vc quer precificar so usando P/L
direito seu
igualzinho ta no jornal

a minha ideia com este site é que as pessoas evoluam
se for para ficar repetindo metodos de manada de jornal para o site?

fizemos ate um grupo de Valuation para quem quer estudar isso a serio

precificar usando so P/L nao é precificar, é manadizar e pior
nao entender nem matematica basica = equaçoes

#9 de 11

@Bauman
em 19/08/2013 20:32

P/L em 2009 quando a ação custava 15 reais - 24
P/L em 2013 com a ação a mais de 50 reais - 24
Acho q tem q tomar cuidado com essas coisas. Pra quem faz b&h talvez a precificação não faça tanta diferença...

#10 de 11

@Bastter
em 19/08/2013 20:45

1 para quem faz B&H precificação na faz diferença

2 - Precificação nao é olhar P/L isso é manadização

outro exemplo

agora é direito de cada um continuar na manada e espalhando conceitos de manada q lê no jornal

#11 de 11