Recomendações do Barsi

Recomendações do Barsi

@Roger49
em 18/04/2014 16:41
O Barsi alguns meses atrás recomendou esta Empresa. Olhando a composição de sócios verifiquei que ele possui mais de 10% de ONs. Ele na verdade tem uma vantagem na análise. Ele participa da vida da Empresa e talvez seja o que só olhando os números nos não entendemos os movimentos mais críticos na vida das Empresas. Esta Empresa aparentemente vai mudar de patamar gostaria da opinião dos colegas.
@Bastter
em 18/04/2014 18:27
a opiniao eh simples

1 - os dados da empresa sao ruins ate este momento

2 - prever o futuro é ilusao de sardinha

3 - Nao ha a menor possibilidade de saber o q o Barsi ta fazendo de verdade ou ele nao seria milionario

4 - Eu nao tive o trabalho de criar todo este espaço para vc poder estudar as empresas para vc vir aqui e fazer o q fazem nos foruns de sardinhas deslumbradas q eh ficar segundo estes caras

5 - Ou voce desenvolve os seus criterios pessoais para ser socio de empresas ou melhor nao ter açoes

6 - Seria interessante ler o mural antes - a entrada exatamente abaixo dessa é sobre o mesmo assunto
#1 de 11
@esleao
em 17/07/2014 09:13
Com o Bastter, você entende ou entende! Sempre batendo na mesma tecla: estude, análise e decida. Obrigado Bastter, é difícil fazer uma análise das empresas e ouvir opiniões são mais fáceis.
#2 de 11
@esleao
em 17/07/2014 09:18
Verifiquei também que o Barsi tem participação na empresa. Mas, temos que entender que o investidor com mais de R$ 1 bi, perder 10% do que tem, não faz tanta diferença no bolso (no orgulho pode até fazer). Se apostou certo, sorri e faz posse de gênio. Se errar, pagou um preço pequeno e ninguém precisa ficar sabendo. Acho que é por aí.
#3 de 11
@Bastter
em 17/07/2014 10:01
Me desculpe, voce nao verificou nada
voce nao sabe o q representa a posição dele nesta empresa
se é um investimento isolado ou hedge de algum outros investimento
se ele ta perdendo ou ganhando
quais os objetivos, etc

Esquece isso de saber o q um cara destes ta realmente sabendo
se isso fosse possivel ele nao seria milionario

voce apenas verificou o q sai na midia de sardinha sobre os investimentos dele
#4 de 11
@celtiberian
em 22/07/2014 09:29
Esquece o Barsi e olha os balanços.

O 1T14 pareceu ok. Espera fechar 2014 inteira, se tiver lucros consistentes o ano todo e tu REALMENTE quer essa empresa, faz uma posição bem pequena dela na sua carteira, tipo 0.5% do patrimônio. Se ela for melhorando você vai aumentando, se ela falir você não vai querer se matar.
#5 de 11
@esleao
em 25/07/2014 10:15
Só para esclarecer, não li na mídia. A participação do Barsi pode ser consultada no site da Unipar, em Composição Acionária. São 97 milhões de ações (ON e PN), num total de 11,67% da participação da empresa.
Também, não me interessa o que o Barsi faz, pois meu capital é diferente da dele.
E, me desculpem, sei que aqui estamos para falar da empresa.
#6 de 11
@celtiberian
em 25/07/2014 10:25
esleao,

Quantas ações o Barsi tem todos sabem, é informação pública.

O que o Bastter quis dizer é que não temos como saber qual o objetivo do Barsi nesse papel. Por isso não devemos operar com base nesse tipo de informação.
#7 de 11
@Bastter
em 25/07/2014 11:40
essa informação pode ser apenas uma ponta de uma operação hedgeada
como eu disse vc nunca vai saber o q ele ta realmente fazendo ou ele nao seria milionario
e o ideal eh olhar os balanços e esquecer o q ele diz ou faz ou tem
#8 de 11
@Chemist
em 14/05/2015 09:08
Unipar foi a primeira empresa que comprei na vida, há alguns bons anos. Por sorte, na época, consegui vender sem prejuízo antes que a briga da família Geyer, controladora, resultasse na venda dos ativos petroquímicos a preço de banana (nota de rodapé 1).

Controlador honesto é 80% de uma empresa, para os minoritários. Escolha bem com quem andas. Repito isto como um mantra todo santo dia.

Bem, depois desta confusão toda a empresa se desintegrou, sobrou a Carbocloro (que era uma subsidiária que não interessava à concorrência). Um dos ramos da famíla Geyer venceu a disputa e o Barsi entrou.

Bem, qual a intenção do Barsi nesta empresa? Quem conhece seu histórico sabe que ele tem predileção por empresas de energia elétrica. Ele gosta, pelos motivos que alega abertamente (dividendos, regularidade de geração de caixa, aspectos inflacionários) etc entre outros (nota de rodapé 2).

A Carbocloro é basicamente uma consumidora de energia elétrica. O processo de eletrólise de salmoura para produção de gás cloro e soda representa quase 70% dos custos de produção da empresa.

Assim, se o preço da energia elétrica subir, o Barsi ganha nas elétricas e perde um pouco em Unipar. Se a energia abaixar, ele perde nas elétricas mas ganha em Unipar. Simples assim.

Tudo, é claro, com as rédeas nas mãos, já que ele é controlador.

No cenário atual, é fácil compreender as dificuldades que a Unipar está passando, com o preço da energia elétrica nas alturas. Mas, há alguns anos atrás (e talvez prevendo uma canetada para abaixar o preço da energia) o investimento na forma de proteção talvez fizesse muito sentido.
1-Na época o governo queria de toda forma consolidar o setor petroquímico, e nessa a Unipar rodou, tudo é claro catalisado pelos controladores em guerra aberta... Braskem e Suzano se deram muito bem nessa.
2-Além dos motivos técnicos, dizem que ele adora o setor elétrico pois foi a CESP que deu a ele o primeiro milhão. Na época do guaraná de rolha, quando o povo ainda vivia rastelando café no terreiro e nem sabia o que era ação, o DY da Cesp era em torno de 60% e o preço era uma fração ridícula do valor patrimonial.

Ao pioneiro, os louros. Copiá-lo? Somente se vc tiver o De Lorean na garagem rsrs
#9 de 11
@celtiberian
em 14/05/2015 10:09
Boa teoria, @Chemist

Ainda não dá pra saber se é verdade, mas por esses dados parece mesmo um hedge interno da carteira, diversificação.

A empresa parece estar melhorando se analisarmos só resultado recorrente, mas para ganhar 0,5% do meu patrimônio como capital de risco ainda precisa entregar mais.
#10 de 11
@Gabrielsl
em 11/08/2015 11:18
Coloco 5% do meu capital como risco alto, e divido em 5 empresas, cada uma com 1%. A UNIPAR é uma dessas. Considero que ela vem apresentando melhoras, mas não coloco mais do que 1% nela.
#11 de 11

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