2T13

o q foi desta vez
no site e no release ela fica falando de um tal de lucro liquido basico de 5B

mas no balanço oficial ta 700M

faliu?

Lendo o Press Release tem isso...

LUCRO LÍQUIDO
O lucro líquido básico no 2T13 foi de R$ 5,179 bilhões, equivalente a R$ 1,00 por ação diluído, contra R$ 6,366 bilhões no 1T13. O lucro líquido básico é o lucro excluindo os efeitos contábeis não-caixa e/ou não recorrentes que no 2T13 incluíram: (i) marcação a mercado das debêntures participativas (-R$ 175 milhões), (ii) câmbio e perdas monetárias (- R$ 4,172 bilhões) e (iii) perdas com swaps de moedas (- R$ 1,707 bilhão).
Com a inclusão das mudanças contábeis, que não afetam nosso resultado financeiro real, mas devem ser aplicadas de acordo com regras gerais de contabilidade do IFRS, nosso lucro líquido foi de R$ 832 milhões no 2T13.
O resultado financeiro líquido foi - R$ 7,003 bilhões no 2T13, contra - R$ 666 milhões no trimestre anterior. A forte apreciação do dólar americano (USD) em relação ao real (BRL) – 10,5% comparando os preços finais do 2T13 e 1T13 – foi a principal razão do impacto negativo nas variações monetárias e cambiais de R$ 4,172 bilhões.

(ii) câmbio e perdas monetárias (-
R$ 4,172 bilhões) e (iii) perdas com swaps de moedas (- R$ 1,707 bilhão).

Prejuízo contábil.

Ajuste realizado devido à valorização do dólar. Como a dívida é em dólar, pelo IFRS, tem que colocar como despesa financeira.

As imbecialidades de sempre. Ocultar num primeiro momento as perdas (variações cambiais)... Mas no DRE tá correto, 832M de lucro.

Também não entendo essa p...
Ficam falando de "lucro líquido básico".
Dava logo pra sacar q tinha algo errado com os 5 bi...

Se tivéssemos adotado as regras de contabilização de hedge (hedge accounting) em IFRS para os passivos denominados em dólares americanos, o
lucro líquido em IFRS seria em linha com o lucro líquido básico. Mostraremos de maneira pro forma a demonstração de resultado com hedge
accountingpara todos os trimestres, a partir de agora (veja Efeitos da Volatilidade do Câmbio no Desempenho Financeiro da Vale) e uma decisão
de adotar o hedge accounting de moeda formal sob IFRS, para minimizar a volatilidade dos lucros contábeis, será feita para o ano de 2014.

Dificulta a análise, mas como a moeda da Vale é o próprio dólar, esse efeito na dívida é puramente contábil. Ela não terá prejuízo nisso porque recebe também em dólares e não em reais como a maioria das empresas (por isso elas fazem hedge).

Pessoal, esse prejuízo não tem efeito caixa, é meramente contábil, só ler o release, eles estão pensando adotar uma nova regra contábil para 2014 que talvez minimize esses efeitos na DRE... segue um trecho...

Avaliação do hedge accounting sobre o IFRS

De forma a minimizar a volatilidade do nosso lucro contábil e permitir que os nossos relatórios financeiros reflitam da melhor maneira o desempenho econômico de nossa Companhia, estamos avaliando para períodos futuros a implementação do programa de hedge accounting de acordo com as regras do IFRS (IAS 39), o que permite que nossa receita sirva como um item de hedge para fins de hedge accounting. A avaliação engloba a segmentação de programas, testes de eficiência e documentação apropriada.
Neste sentido e baseado em nossos estudos preliminares, a adoção deste programa com relação ao nosso passivo financeiro líquido iria reduzir nossa perda com variação cambial em aproximadamente R$ 4,359 bilhões no 2T13 (e reduzir o ganho com variação cambial em R$ 539 milhões no 1T13). Além disso, se programas similares fossem adotados para os nossos swaps de moeda do BRL e outras moedas para o USD, usados para hedge de fluxo de caixa, ter-se-ia eliminado a perda de R$ 1,707 bilhão registrada em Derivativos no 2T13 (e eliminado o ganho de R$ 229 milhões no 1T13). Embaixo disso há uma tabela de como teria sido reportado o lucro líquido se essa regra já estivesse valendo para 2013 e o lucro líquido do 2T13 seria de R$ 6.897 Bilhão.

Pelo que entendi, trata-se apenas de uma escolha formal.

Parece que o modelo adotado para contabilizar atualmente não leva em consideração os ganhos decorrentes dos derivativos utilizados no hedge.

Levando em conta os ganhos (demonstrados pró-forma), o lucro ficaria em torno de 4Bi, pois as receitas financeiras seriam maiores que as despesas financeiras.

Para evitar este tipo de variação contábil, portanto, eles irão passar a adotar o método citado em 2014.

Ratificando:

o LL ficaria em 6,8Bi.

gualez, o problema é que tem que adotar pra trás também...

quando o dolar caia isso não era problema pois aumentava o LL, agora que o resultado financeiro é afetado negativamente pela alta da moeda, virou problema...

A questão é que para comparar resultados anuais, será necessário a mesma base contábil

a margem caiu muito

foguinho, ok.

Mas a questão é: terão que adotar para trás "ad eternum" ?

Eu, EU, acho desnecessário mudar. Essa frase deles explica:

"Portanto, a depreciação do BRL gera efeitos positivos no nosso fluxo de caixa, que é a fonte real de criação de valor, embora com efeito contábil
oposto no lucro."

marciorf, está claro para mim.

essa coisa maltrata a gente mesmo, dá nada, bola para frente ....

como sempre se diz, faz parte, não dá para se desesperar também e achar que a Vale irá falir.

Tudo bem que é efeito contábil, etc.

Mas que os números da Vale estão piorando, não há dúvidas.

É empresa cíclica. Mas, para mim, já acendeu o sinal de alerta. Merece um acompanhamento da situação mais de perto.

Já se foi o tempo do boom das commodities.

O FCL está bom, o q indica q o caixa da empresa não foi afetado. A dívida dela aumentando me preocupa mais do que essa (ou mais essa) baixa contabel.

O problema é o resultado financeiro que difere na base.

Lucro operacional :

2T13 / 2T12 = - 6,5%

1S13 / 1S12 = + 4,9%

esses negócio de contabilidade faz cada rolo, tá loco!

5 bi ja era ruim, menos de 1 bi então...

O que interessa um tombo contabil? Nada. Pessoal nao tem o que fazer e fica procurando pelo em ovo.

O que interessa é o lucro ser consistente e em linha do que a empresa pode oferecer no momento, um ajuste aqui agora pra depois um ali depois nao muda nada.

Se fosse em uma empresa que utiliza o real como moeda eu até me preocuparia se a empresa não utiliza-se hedge, já que mais cedo ou mais tarde a conta deveria ser paga. Mas a moeda da Vale é o dólar, seu balanço é convertido para reais, ou seja, não há e nem haverá prejuízo real em virtude do aumento deste dólar.

A postura contábil da Vale foi madura, o inverso da postura adotada pela Petrobrás.

Ela reconheceu uma despesa que não trouxe efeito caixa direto, uma vez que não houve desembolso, reduzindo seu lucro liquido e, consequentemente, pagando menos impostos. Corre o risco de ser mau interpretada pelo mercado imediatista.

Já a Petrobrás deixará de reconhecer bilhões em despesas que já aconteceram, forçando seu lucro líquido para cima. Mal vejo a hora de botar as mãos nos números.

Uma duvida:

Os dividendos pagos pela Vale serão sobre o valor apresentado no quadro???, pq se sim seria muito pouco, sei que ele acaba sendo descontado do preço da ação e não faria muita diferença no fim das contas, mas só queria saber...

se a mulher vai no cabeleireiro, ok, normal

se começa a ir todo dia, sei lá, fica esperto

Por isso que eu valorizo muito o regime de caixa. No regime de competência a criatividade é livre. Nós perdemos totalmente a referência histórica, e mascara alguns problemas de produtividade e geração de valor. E costuma atender alguns interesses particulares, como no caso da PETR.

bom ponto glrsac