Classificação

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@Carlos_Daniel
em 06/04/2014 11:08
Considerando que a empresa apresentou prejuízo no último ano, não deve-se alterar a classificação da mesma?
@Bastter
em 06/04/2014 13:57
nao pq o prejuizo eh nao recorrente sem efeito caixa
eh um ajuste contabil e nao propriamente um prejuizo
tem de tirar 12B desse prejuizo ai
#1 de 10
@hiqueNY
em 06/04/2014 15:30
Bastter , mas os 12 bi de prejuízo não são referentes ao refis , onde a vale vai ter que pagar uma multa bilhonaria ao Estado . Eles já reconheceram todo o passivo tributário , já jogaram no balanço , mas o pagamento efetivo vai ser feito aos poucos com o tempo , não é isso ? O valor um dia sairia da conta da vale não é ?
#2 de 10
@blindolfo
em 06/04/2014 16:04
Além de não recorrente e sem efeito caixa, penso que a mudança de categoria de uma empresa deve ser criteriosa, considerando uma recorrência dos resultados e da cultura da empresa.

Não faz sentido mudar Vale de categoria por um prejuízo não recorrente e sem efeito caixa, considerando todo o seu histórico. Assim como não faria sentido mudar de categoria uma empresa com histórico de prejuízos e um ano de lucro (seria esdrúxulo, aliás, já que o LL médio distorceria e ela poderia ser aquilatada de "crescimento", por exemplo).

Como não faria sentido categorizar de dividendos uma empresa que especificamente num determinado ano resolveu distribuir mais o lucro, a despeito de sua cultura histórica e recorrente de PY baixo.
#3 de 10
@MIDASRJ
em 06/04/2014 18:33
Sim, o dinheiro ainda vai sair da conta e aí causar redução no caixa, porém em parcelas bem inferiores a estes 12B, pois será em 18 anos( se não me enano) e, contabilmente, tudo já foi precificado com este impacto gigante de uma vez no ano passado. Agora, td vez que for pagar, a empresa fará um crédito( retirada de dinheiro) no caixa e um débito em conta do passivo( diminuição da mesma) ou retificadora do ativo( dá no mesmo contabilmente, mas tem que ver como eles colocaram no balanço).

De qq forma, não há daqui para frente, novidades no resultado contábil provenientes desse caso.
#4 de 10
@MIDASRJ
em 06/04/2014 23:56
XFAQs muito bom hehehe
#5 de 10
@Bastter
em 07/04/2014 01:26
pessoal leiam neste mural
isso ja foi discutido algumas vezes
a VALE obviamente ainda é uma BC
#6 de 10
@NeoNe
em 13/04/2014 16:05
Onde encontro algum texto explicativo, ou alguém pode me explicar, como funciona essa coisa de prejuízo/lucro recorrente e não recorrente?
Grato
#7 de 10
@Bastter
em 13/04/2014 16:15
nao tem o q estudar sobre isso
recorrente eh o q acontece sempre na empresa
lucro e prejuizo operacional das atividades usuais da empresa

nao recorrente quer dizer uma exceçao

ganhou ou perdeu uma causa na justiça
vendeu alguma coisa
um lançamento de açoes
etc

sao eventos q nao vao se repetir
#8 de 10
@allanatal
em 13/04/2014 19:33
Os mais antigos têm que lembrar o publico do site é heterogêneo, com novas pessoas entrando em busca de aprendizado a cada dia. Além disso, as informações no mural muitas vezes vêm soltas. Por isso que alguns assuntos acabam virando "XFAQ"s. Pois bem, após ler todo o mural, vou pôr o que achei de relevante e tentar ajudar quem é iniciante como eu.
#9 de 10
@allanatal
em 13/04/2014 19:34
A Vale aderiu ao acordo de refinanciamento de tributos federais, o REFIS (que nada mais é que o programa de refinanciamento de dívidas tributárias do governo federal), referente ao pagamento de imposto de renda e contribuição social sobre lucro líquido de controladas e coligadas no exterior.

A principio esperava-se um impacto de R$ 20,72 bilhões sobre o lucro de 2013. A Vale acabou registrando um prejuízo de R$ 14,868 bilhões no quarto trimestre de 2013, após assumir a tal dívida de R$ 22 bilhões com o Refis, referente ao pagamento de Imposto de Renda de controladas no exterior. Em miúdos: Era esperado um efeito de R$ 20,7 bilhões, mas o real ficou em R$ 14,8 bilhões em 2013.

Fiquei com a impressão que foi algo que não teve como fugir, mas também agora pouco importa. Outra coisa: Havia, não sei se ainda há, a possibilidade do STF reverter a decisão sobre lucro no exterior, possibilitando a empresa pedir o dinheiro de volta.

Conclusões minhas:
1- Trata-se de um não-recorrente e, portanto, não terá impactos no LL de 2014
2- Sou atualmente incapaz de saber por mim mesmo se terá algum efeito de caixa nos anos seguintes (embora no mural várias pessoas disseram que não terá)
3- Não avalio a empresa por não recorrentes. Excluindo isso da análise, não vi nenhuma mudança brusca de fundamentos. Houve até, comparando com 2012, aumento de mais de 11% da receita. Lembrar que 2012 também teve não recorrente de 12B.
4- Não vejo qualquer motivo para reclassificar a Vale, nem muito menos deixa-la de vê-la como uma BlueChip
#10 de 10

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