Controvérsia

Pior coisa que voce pode fazer na bolsa é operar previsão do futuro e misturar as coisas.

Há duas formas de comprar Vale, aliás tres

1 - Para trade. Monta uma estrategia de trade, se os gatilhos forem acionados, compra, estabelece stop e alvo de lucro, bateu num dos dois sai

e ignora tudo isso

2 - Para ser socio
Pequenas compras mensais e se mantem socio enquanto os dados dos balanços da empresa - quadro acima forem bons. Se a empresa deixar de ter lucros consistentes deixa de ser socio

e ignora tudo isso

uma minoria faz estas duas coisas
agora a maioria faz a 3

3 - Compra sem saber bem o que ta fazendo baseado em noticia de jornal, dica de analista e previsao do futuro

nao é a toa que a maioria perde

Ontem um amigo leigo me disse: "cara compra eletrobras, as mudanças nas tarifas irão beneficiar a empresa."

E eu respondi: "Cara, eu não opero notícias, eu acho a empresa boa, e vou comprando, ponto."

Caro Carlos.
Se as comoditties vão subir ou cair, se a china vai comprar, se o s11d vai sair... quanto mais você se abster disso melhor, pois é isso que a manada faz o tempo todo, fica tentando prever o futuro confundindo trade com BH.
O minério de ferro está abaixo dos 100$ e a vale continua tendo lucro é isso que importa.
Se você ficar nessa de acompanhar notícia você vai comprar no topo quando o minério estiver lá em cima e a china estiver crescendo e vender no fundo quando o preço do minério cair e a economia mundial desacelerar.
Tem muito vidente ops!, quis dizer analista por aí recomendando compra baseado no que você comentou. o futuro ninguém sabe, se desse para saber virava RF. O que se pode fazer hoje é ser sócio de empresas boas enquanto elas forem boas.

Confundi o nome desculpa aí Roberto!
Dang é isso aí deixa as notícias pra lá e opere os balanços pra ganhar no longo prazo.
Bons investimentos!

Acho interessante realmente esta postura pragmática de voces. Naturalmente devemos ignorar os fatos que dão origem à redução nos lucros das empresas, como é o caso do minerio de ferro que caiu de $110 para $88 recentemente. A imprensa atribuiu a drástica queda das ações da vale a este fator commodity. Outro caso analogo é a possivel redução nas tarifas de eletricidade, que semana passada deu origem à drástica queda das ações de algumas elétricas. Melhor mesmo ignorar estes fatores que apenas geram ruido nos preços das ações, induzindo a manada a erro. O mais interessante que vemos é que a grande manada, no caso de algumas ações como vale e petro, esta manada atua em Wall Street, comprando e vendendo as ADRs.
Gostei da proposta: para antagonizar os ruidos da imprensa, basta usar um stop bem posicionado.

Abraços.

O Eike Batista falou há alguns anos numa entrevista que a Vale tem o Queijo e a Faca na mão e não sabe aproveitar, porque 75% das reservas mundiais de Ferro e Manganês estão no Brasil. E 90% das Minas Brasileiras de estão em poder da Vale. E ressaltou que o preço da Commoditie é influenciado fortemente pela oferta que a empresa faz.

A questão não é ser pragmatico, a questao é que ser humano nao tem o dom de prever o futuro. Simples assim.

Se a sua estrategia na bolsa for baseado em algo que voce nao tem capacidade de fazer (prever o futuro), está fadado ao fracasso

Agora voce pode planejar o que vai fazer diante dos possiveis futuros

Concordo com o Eike... Conforme o desenvolvimento e a tecnologia entre os países se igualam o que ira diferenciar o preço final é a commoditie... Agora imagine o Brasil com essa riqueza de minerio e com tecnologia de ponta para manufaturar produtos de qualidade? Enquanto os outros terão que ter o custo de vir comprar aqui a commoditie...

Chapolin, melhor lidar com a realidade do que com sonhos...

Só que tem um porém Chapolim. O Warren não gosta de empresas que vendem comodities. Por algum motivo ele enxergou algo que não é bom nestas empresas. Não sei o que.

E daí? Warren Buffet é um grande investidor com o qual podemos aprender muito, não é uma seita e nao ha a menor chance de operarmos igual a ele. cada um deve traçar os seus caminhos

Segundo Warren, ele não gosta de comodities justamente pela variação no preço delas, ele gosta de empresas que consegue "enxergar" mais claramente o fluxo de caixa futuro, coisa que em comodities nunca tem como saber, justamente pela variação nos preços delas...

É Roger. Talvez este é o motivo.

Se o Brasil realmente tem 75% do minerio do mundo como Eike disse.. Isso nao seria uma vantagem competitiva duravel? A VALE teria algo que o mundo quer e não tem como criar... matéria prima.

Sim ,é por isso que o Eike falou aquilo! Aí o Brasil pode ditar o preço.

Se o Eike falou, tá falado. Sigamos com os nossos investimentos.

Sobrevive na bolsa quem nao da a minima para o que Elke ou Buffet fala e desenvolve o seu metodo e opera suas estrategias

nao que nao possamos aprender com eles, podemos sim

mas seguir eles é o que a manada faz

se vcs querem sobreviver na bolsa é preciso se afastar da manada e nao seguir a manada pq a manada é perdedora

Mas ninguém falou em seguir eles.

basta ler seu post acima dizendo q o warren nao gosta disso ou daquilo q ve-se direitinho q vc ta falando sem seguir
ou seguir seria o que?

Ao inves de voce analisar a empresa e ver se ela preenche os seus criterios, vc ta preocupada se o Warren gosta ou nao deste tipo de empresa

Isso é exatamente o que significa seguir

E é exatamente o que toda a manada perdedora faz, ta sempre seguindo as ideias dos outros ao inves de montar sua estrategia pessoal

Mas a nossa Estratégia pessoal leva em conta alguns ensinamentos que aprendemos com os grandes mestres do assunto. Depois disto eu posso montar a estratégia ponderando o que eles falaram, procurando aprender o que tem de bom em cada um e descartar o que não se aplica aqui. Por isto que citei Warren Buffett, porque que pelo o que o pessoal cita nos quadros de ações a experiencia dele pode nos ensinar bastante. Você não acha Bastter?

Nao, nao acho. A forma q ele opera nao tem nada a ver com a minha. Ele compra empresas e administra, ou compra 20% de uma empresa. Nao tem absolutamente nada a ver com o que eu faço. Acho que posso aprender muito com ele em linhas gerais. nas coisas especificas não serve para nada pq nunca eu vou operar que nem ele. E infelizmente a manada e o bullshit absorveu o Buffet, so se fala em Buffet e tudo que cai no gosto da manada para de funcionar. Esta é uma regra absoluta da bolsa. Se voces ficam fazendo e falando tudo igual a maioria perdedora, acham que vao ser vencedores porque?

A única coisa que a mandada não consegue copiar de ninguém é disciplina e frieza, se conseguir-mos aprender isso nos sairemos melhor que a grande maioria...
Como diz o Bastter 'o ser humano perde na bolsa.' : )

Mas é isso aí que você falou. Eu penso como você, a gente deve absorver somente as coisas boas que podem ajudar a gente a melhorar. Não seguir a risca o que eles fazem. Mas não é apenas Buffett. Não sou uma Buffetologista fanática. Eu procuro ler ou aprender com o que os grandes vencedores da bolsa tem a ensinar de bom, vi os vídeos do Parisotto, Barsi. E tem vários outros como Perter Lynch, Graham e P.Fisher.

Se eu não procurar me instruir como é que eu vou aprender?

Desisto

É verdade Willramos. Você condensou em poucas palavras.

Mas ninguém discordou de você Bastter.

Vamos voltar a Vale q eh o tema do mural