Determinantes do preço do Minerio de Ferro?

Você citou componentes responsáveis pela demanda por minério de ferro. Porém o preço é detreminado pela relação oferta x demanda. Por tanto uma maior ou menor produção do minério também afetam o preço, atualmente não só a demanda está baixa como também há um aumento de oferta pelas principais mineradoras.

Dá uma olhada no material do link abaixo, está em inglês:

Assessing Key Variables That Affect Iron Ore Prices - Market Realist

Inclusive a Vale vai aumentar a oferta com o projeto S11D

Obrigado @wilhelm , muito interessante o artigo

Me lembro de ter lido em algum lugar que a Vale, mesmo diante das incertezas no consumo do minério de ferro, continua produzido sem parar com o objetivo de jogar o próprio preço mais para baixo e aumentar o seu market share. Achei um tanto arriscado. Alguém sabe algo sobre isso ou tem alguma opinião que possa compartilhar?
@luqteixeira ?
@wilhemlm ?

Assim como qualquer preço é bem simples: oferta x demanda.

Agora, se alguém aqui conseguir montar um modelo confiável para cálculo do preço do minério com base nos fatores de terminantes de oferta e demanda, vai ficar bilionário com trade de commodities, nem precisa de buy & hold :P

Aloysio,

Já li algumas teorias parecidas: que as três grandes estavam atuando no sentido de manter os preços baixos para quebrar as menores.
Mas é impossível saber as reais intenções de cada um dos players.

@celtiberian

se isso ocorrer, a Vale vira renda fixa, pois serão criados computadores para operá-la...não haveria mais distorção alguma entre e preço e valor.

Essas teorias são pura mentira. Imaginem que seja verdade e as pequenas mineradoras quebrem. O preço do minério sobe novamente e uma nova empresa compra as minas desativadas e inunda o mercado novamente.

Essa estratégia por parte das empresas que possuem maior market share não acontece só nesse setor, atualmente no mercado de petróleo muitos produtores já entraram ou estão para entrar no prejuízo.
Eu não acho que seja teoria, é um fato que acontece em muitos mercados. Existem limites pra essas estratégias e o objetivo dessas empresas não é só quebrar as menores, deve haver outras coisas envolvidas.

Nos setores cíclicos isso é muito comum, quando os preços estão nas alturas diversos empreendimentos com custos altos são ativados pois o preço está tão alto que é lucrativo, nas baixas sobriveve só os negócios mais competitivos e que possuem um custo bem competitivo. Mesmo que nessa fase muitas empresas deixem de funcionar em um futuro de altos preços, novos negócios vao surgir. Porém, enquanto os preços se recuperam as três principais mineradoras vaõ aproveitar o cenário com um maior controle do market share.

E lembrando que os preços não estão baixos só porque as 3 grandes estariam tentando eliminar as rivais menores, existem uma série de fatores por parte da demanda que estão influenciando isso. Elas possuem um certo grau de interferência no preço, porém não é tão grande como alguns possam pensar.

Valtair, não é algo assim tão trivial reativar as minas e ainda correndo o risco de tomar outra cacetada das grandes operadoras.

Eu acho que o fator mais importante de todos em relação a discussão do minério é o fato de que a Vale está entre as mineradoras de custo mais baixo do mundo o que dá uma boa segurança e posição de mercado.

@aloysiocpn eu tb li algo parecido, que elas nao cortariam a producao pois isso favoreceria os concorrentes de custo mais alto ... mas como disse o Nod.RJ nunca se sabe ao certo o que eles estao fazendo ....

e entre os 3 grandes player pode haver interesse de virarem 2 ou 1

entao nao sei se estao tao de acordo assim

@darlancsg

Só se todos tiverem acesso a tal modelo. Se só um tiver acesso ele vai corrigir sozinho as distorções e lucrar sozinho com a arbitragem :P

A U$40,00 o minério muitas Mineradoras Chinesas já estão no vermelho...o minério produzido pela China representa 1/3 do que eles consomem e é de baixa qualidade, só pra variar...

Eu vejo essas grandes mineradoras como transatlânticos, que não conseguem mudar de rumo com a agilidade das pequenas embarcações.
Os projetos levam anos para maturar e o aumento de produção foi decidido e iniciado em outra situação do mercado.
Assim, a briga por market share e o aumento de produção se torna quase irreversível a curto prazo.
A Vale, especificamente está com o S11D maturado nesse ano,vai aumentar a produção, mas vai se tornar mais competitiva o que não é ruim.
Como consequencia, as outras mineradoras de alto custo, entre as quais quase todas as chinesas, vão amargar prejuízos e várias deverão cair fora do mercado, o que para as grandes também é bom, pois ajuda a diminuição da oferta e possível recuperação de preços.

@claudiomarco, concordo contigo.
há um bom tempo, um usuário do site se confundiu com a expressão "blue chip" [ficha azul] e escreveu "blue ship" [navio azul]. Claro que eu o alertei do erro, mas comentei que era meio isso mesmo: essas empresas são grandes navios, que não tem agilidade. Qualquer mudança do plano de negócios demora muito a ser feita e tudo tem que ser pensado com muita antecedência.

Setor de commodities é assim mesmo.

É altamente cíclico, dependem muito da oferta x demanda e é um negócio competitivo.

Quem investe nessas empresas tem que aceitar a natureza do negócio. Tem que estudar, entender mais de questões macroeconômicas, ainda mais a Vale, que é gigantesca e opera em mercados internacionais.

Então, estudar macroeconomia, ao meu ver, é muito importante para empresas do setor de commodites.

Impairment é um efeito contábil, sem saída de caixa, e REVERSÍVEL. O teste de Impairment consiste avaliar o valor contábil dos ativos com o que se espera receber desses ativos no futuro, ou seja, a projeção de preço dos produtos impacta substancialmente no teste. Era de se esperar Impairment considerável no setor da vale, uma vez que o minério de ferro tá sendo vendido a preço de banana.

Se o preço do minério de ferro mudar, pode haver mais impairment (nova redução do preço) ou reversão do impairment (aumento do preço). Ou seja, no futuro poderemos ter não recorrentes "melhorando" o resultado da empresa e então o pessoal vai falar que a vale é a melhor empresa do mundo.

Além disso, os outros efeitos contábeis que pioraram o resultado deste ano e dos anos anteriores se devem ao efeito do câmbio na dívida da empresa. Uma vez que a dívida está em dólar, quando do fechamento do balanço, essa dívida é convertida para reais de acordo com o câmbio do fechamento. Quando temos aumento do câmbio, a dívida em reais aumenta e como não há contrapartida no ativo, a diferença é lançada como resultado. Quando o câmbio diminuir ocorre o efeito contrário, melhorando o resultado da empresa. O mais importante desse ponto é que a receita da vale também é em dólar, então quando o câmbio aumenta a dívida, ele aumenta a receita, porém como a receita é reconhecida em cada resultado, conforme ela ocorre, e a dívida é carregada entre os resultados, esses efeitos do câmbio parecem prejudicar o resultado, quando isso pode não ser verdade. Se tivéssemos a projeção de pagamentos dessa dívida e fizéssemos uma análise da receita da companhia, poderíamos avaliar melhor se o aumento do câmbio prejudica ou não a empresa. Se essa análise resultar que não prejudica a empresa, então no futuro teremos o efeito do aumento do câmbio resultando no aumento da receita mais que compensando os efeitos não recorrentes do câmbio sobre a dívida.

Enfim, esses resultados não recorrentes mascaram bastante a situação da empresa.

Meu ponto de vista é que se o minério de ferro continuar baixo, a empresa estará em problemas, mas não porque o impairment foi alto e sim pq a geração de caixa será negativa. E aí entramos na discussão de ciclos de commodities...

@fcasalen já não entramos na discussão de ciclos de commodities?

O que você explicou dos impairments já justificam a discussão do ciclo de commodities, afinal, são atrelados ao preço do minério de ferro, que atualmente está muito baixo.

O dólar eu entendo que não tem relação com o ciclo de commodities diretamente.

Só acho errado considerar ciclo de commodites apenas quando a geração de caixa estiver negativa .

O ciclo está acontecendo, se ela está hoje com fluxo de caixa positivo, ótimo.

@brunogoncalves sim. Meu comentário foi com o intuito de dizer que o que importa é o ciclo de commodities e como a empresa se comporta nesses ciclo e não esses não recorrentes.