Dúvida...

gdegraf · 2013-05-19T23:18:00-03:00

Esta dívida não está alta demais? A piora se deve ao baixo preço que a China tem pago ao minério de ferro? Vocês vem a piora, ou acreditam ser algo cíclico?

@Tesla
em 20/05/2013 00:13

Piora do que, da dívida? Preço de venda só influencia a receita, se a dívida aumentou é porque a empresa tá tomando mais dinheiro emprestado, ou seja, não tem relação direta.

#1 de 14

@MAURODIVIDENDOS
em 20/05/2013 00:13

gdegraf

Empresa cíclica, natural cair seu LL qdo países compradores dessa matéria prima passa por ajustes.

Quanto a dívida eu prefiro que a empresa fique sem pagar dividendos e diminua sua dívida, porém nada de mais esses valores se vc comparar com o valor de patrimonio e ll.

abraços

#2 de 14

@vinimorgado
em 20/05/2013 00:15

O índice DIV/LL ficou distorcido para cima devido à baixa de lucro contábil realizada no 4T12.

Repare que o marcador DIV/PL ainda está em um nível tranquilo - o patrimônio não foi alterado.

Com a melhora gradativa do lucro no balanço o índice de dívida sobre o lucro deverá suavizar.

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@Bastter
em 20/05/2013 01:07

o problema desta empresa nao eh a divida q ta totalmente equilibrada e com FCL positivo

#4 de 14

@gdegraf
em 20/05/2013 10:54

Bastter qual seria então o problema da empresa na sua opinião?

Sabemos da indefinição do Governo em relação ao setor de mineração...

O que me assustou foi o gráfico cotação x lucro aqui da Bastter...

Esta queda de lucros, margem e ROE já assusta a ponto de quarentena, ou para ser sócio posso crer ser apenas uma questão cíclica?

Momento de esperar ou alguém vê oportunidade de posição maior?

Como enxergar a empresa no contexto atual?

#5 de 14

@rafoliveira
em 20/05/2013 11:22

O LL caiu e isso ninguém esconde.

Uma parte da queda é que, pela sazonalidade de seu produto, e ainda o preço médio praticado ultimamente, este teve um impacto grande no seu resultado.

Vale lembrar ainda que no 4TRIM 2012 teve uma baixa contábil bastante considerável, o que leva a uma redução do lucro mas sem efeito caixa.

Para ser sócio tem que entender e aceitar tal sazonalidade e exposição à economia mundial Principalmente em relação a China.

#6 de 14

@rafoliveira
em 20/05/2013 11:25

Dá uma olhada no EBITDA. Acho um marcador mais eficaz no que se refere ao desempenho da CIA.

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@gdegraf
em 20/05/2013 11:27

Então para o sócio nada mudou?

Como dizia o Lula é apenas uma marolinha diante da Excelência da VALE?

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@Bastter
em 20/05/2013 11:46

o problema eh simples
queda dos lucros

divida nao eh problema

se eh marolinha ou nao
saberemos no futuro

se os lucros voltarem a aumentar = marolinha
se continuarem caindo = nao eh marolinha

cada um deve ter seus criterios para ser socio e ver se ela ainda os preenche

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@gdegraf
em 20/05/2013 13:54

Valeu Maurício Hissa!!!

Espero um dia conseguir simplificar tudo com a sua clareza!!!

Por hora vamos aprendendo um pouquinho a cada dia aqui na bastter.com!!!

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@chr
em 20/05/2013 14:22

Boa parte da dívida da empresa é originada através de capital próprio. O percentual de capital de terceiro é ínfimo. Não basta olhar o tamanho da dívida, é preciso identificar para quem e como (prazo) a empresa deve.
Aliás este perfil não é exclusividade da Vale. Empresas ligadas a commodities dificilmente se endividam demais com recursos de terceiros, devido a forte volatilidade do segmento.
Aliás, com a devida permissão do Bastter, posto abaixo um vídeo que fiz sobre o assunto:

Análise Fundamentalista Indicadores de Endividamento | CHR Investor

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@rafoliveira
em 20/05/2013 14:42

chr, me explica isso da dívida ser originária de capital próprio.

Confesso que não entendi.

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@chr
em 20/05/2013 16:24

Ou seja a empresa possui um volume "baixo" de empréstimos de Cp e de lp e de debentures sobre o capital total.
Uma das formas de utilizar o capital próprio é através da emissão de ações no mercado.

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@rafoliveira
em 21/05/2013 11:21

Você está falando da relação dívida/PL. Entendi certo ?

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