Gualez

Gualez

@Arnaldobr
em 07/11/2013 09:01
"Tá.
Aí em 2014 eles ajustam o método de avaliação do LL e a empresa volta a 30Bi de lucro.
Então a sardinhada que saiu agora porque a empresa está micando volta com ela "lucrativa" a 50 reais."

Quando vi o resultado do 3tri, foi a primeira coisa que me veio à cabeça. E nem precisou esperar 2014. rsrsrsrsrsrs
@Valhalla
em 07/11/2013 10:06
Acho que muito mais importante do que ver o LL, é ver o fluxo de caixa, ver se a empresa está gerando dinheiro com as operações dela. Acredito que olhando o fluxo de caixa estamos muito mais seguros do que realmente está acontecendo na empresa
#1 de 16
@gualez
em 07/11/2013 13:52
Fluxo de Caixa e LL são coisas distintas.

O ideal é olhar os dois.

LL é pelo regime de competência, então uma hora ou outra - caso nada de anormal ocorra - aquilo que foi vendido e não foi recebido à vista, será convertido em fluxo de caixa para a empresa no futuro.

Se voce se apega somente ao fluxo de caixa deixa de considerar aquilo que foi vendido e é quase certo receber.

Então o fluxo de caixa é muito importante para analisar uma empresa, para entender se o que ela gera está sendo suficiente para pagar seus investimentos e custos sem se endividar. Mas o LL lhe dá uma ideia de como será o fluxo de caixa no futuro.

@Arnaldobr

ainda não li o release. Vou ver se tenho tempo para ler hoje de noite.
Acredito que a mesma valorização que derrubou o lucro deve ter "alavancado" o lucro básico agora, já que o dólar desvalorizou desde então.
Mas é fato que, como o Bastter sempre diz, analisar empresa por Trimestre para decidir o que fazer não é uma boa decisão.
#2 de 16
@turn_around
em 07/11/2013 15:32
Na verdade, ela está mico desde 2011. Agora parece que vai melhorar. E, vendo agora em retrospectiva, acho que seria sim uma boa estratégia ter saído em 2011 para voltar agora caso o lucro firme seu crescimento. Mas isso na minha visão.
#3 de 16
@Bastter
em 07/11/2013 15:37
2011 e 2012 tem um ajuste contabil de 12B
entao o lucro nao caiu tanto

e se o seu objetivo eh sustentar governos e intermediarios é uma boa estrategia sim ficar girando seu patrimonio desta forma

cada vez q ele gira, uma parte vai para seus socios
#4 de 16
@willscs
em 07/11/2013 16:29
No fim de 2013 o cara olha pra trás e fala "deveria ter saído em 2011" Assim fica fácil.
Ano de 2012 foi difícil mesmo para a vale, com o preço do minério e volumes abaixo, mas até com isso seu resultado foi positivo e teve o ajuste contábil já comentado.
2013 Conforme relatório, o preço do minério vem melhorando e os volumes já estão bons novamente. A empresa se movimentou rápido para esse período de baixa em relação a custos e descontinuação de projetos não tão importantes ou com muitos riscos. Parece que vai fechar 2013 bem
#5 de 16
@Carlos.Magno
em 07/11/2013 17:46
O problema @willscs no comentário:

"seria uma boa estratégia ter saído em 2011 para voltar agora"

não é nem o fato de ser fácil falar agora
mesmo que falasse antes, é uma péssima estratégia

Olha o que o Bastter disse aí
a questão do gira-gira
vende, paga taxas, paga IR se estiver no lucro

aí pega o dinheiro e coloca onde? Se comprar outras ações ou RF, paga taxas novamente...

aí depois, passam alguns meses, compra de novo, paga taxas outra vez...

Pra que?

Ficar como uma barata tonta...

Repito, a questão nem é se é facil falar agora, se o lado esquerdo do gráfico é facil, etc, etc...

A questão é que o pequeno investidor precisa parar de ficar correndo atrás do próprio rabo
e sustentando o sistema.
#6 de 16
@Bode
em 07/11/2013 18:21
Não conheço muito a empresa, mas de uns tempos para cá me chamou a atenção. Observei melhorias na redução de custos, e ao que parece, esse comportamento se tornou uma obsessão na Gestão Murilo Ferreira. Um exemplo disso é o projeto S11D em Carajás, que adotará a peneiração a seco (redução do consumo de água = 90%), e o sistema truckless - sem caminhões - com redução de pouco mais de 70% do Diesel em relação ao transporte em caminhões.
Certamente vai aumentar a competitividade em relação aos concorrentes a partir de 2016.
Estou acumulando papel aos poucos.
#7 de 16
@wilson_20
em 08/11/2013 12:53
Realmente a administração parece estar muito focada na redução de custos "desnecessários" aos seus negócios e estão vendendo tudo o que não são especialistas na área ou não precisam tanto. Acho muito positivo, só tem que tomar cuidado para que isso seja benéfico a longo prazo também.
#8 de 16
@gersonbapp
em 08/11/2013 19:52
Sair em 2011 pra voltar agora. Meu Deus. Vamos traduzir:

Se saiu no lucro em 2011 pagou IR. Se saiu no prejuizo então comprou por um preço e vendeu por menos. Nas duas hipóteses perdeu dinheiro. Pra voltar agora por que vai a 40, vai a 50?

E o holder ta quietinho com mais ações do que ele que girou. Sem pagar R$1 de imposto.
#9 de 16
@turn_around
em 10/11/2013 00:12
O que é que tem pagar imposto? Só paga imposto quem tem lucro! A gente é holder, mas a gente não casa com a ação até a morte. A gente fica até que nossos critérios de saída sejam atingidos. Atingiu o critério, sai da ação e vai para outra. Dependendo da estratégia, pode sair ganhando mais do que quem ficou parado. De repente a outra empresa tá dando mais lucro e o dinheiro rende mais, e pode ser que nem volte mais para a ação original.
#10 de 16
@gersonbapp
em 14/11/2013 15:34
O que que tem pagar imposto? Pra mim não tem nada, por que eu não vendo e não preciso pagar. Só quem sustenta o sistema paga pra depois voltar pra empresa.
#11 de 16
@Bastter
em 14/11/2013 17:09
nao tem nada demais pagar IR e nem ser sustentador de sistema
é o que a maioria faz

so nao acho legal trazer bullshit para este site
pq aqui estamos selecionando as pessoas que nao desejam mais sustentar o sistema

é direito seu sustentar o sistema se é esta a sua vontade
so acho q vc devia difundir estas ideias em forum de sardinha aloprada

todos vao adorar e vc vai ficar feliz
aqui nao adianta
vc te perdendo o seu tempo e dando trabalho aos monitores que tem de ficar apagando seus posts deseducativos

entao para que perder tempo dos dois lados?
#12 de 16
@f.lobo
em 14/11/2013 18:56
E outra, vamos para de chama empresa ciclica de "esta Mico" , tá loco, aprendemos que empresas, ciclicas tem períodos de ciclos(vamos na redundancia mesmo pra se compreende). Por favor não coloque Vale no mesmo balaio de Milk, e outros verdadeiros "Micos".
#13 de 16
@MIDASRJ
em 17/11/2013 04:57
Se eu fosse moderador já teria apagado os posts do cara que está "agregando" com ideias de gira-gira.

Grande chance de ficar pensando assim a vida toda e ainda atrapalhar quem quer fazer o certo!
#14 de 16
@akando
em 17/11/2013 23:53
Fora o ajuste contábil do 4 trimestre de 2012, o que parece estar impactando o resultado da Vale são as despesas financeiras, Alguém já analisou com mais detalhe as despesas financeiras ???
#15 de 16
@Bastter
em 18/11/2013 01:56
dollar alto
#16 de 16

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