Intervencionismo Estatal

Intervencionismo Estatal

@Renan.Denadai
em 16/02/2013 20:32
Comecei a investir na bolsa a quase um ano, comprei ações do setor bancário e logo depois veio o governo e fez o que todos sabemos prejudicando o setor no mercado. Claro que não é legal ver suas ações desvalorizando, mas entendi o problema e aceitei as medidas do governo acreditando que um dia seria recompensado por elas.

Pois bem, depois fui pro setor de energia, comprei ações das 3 principais empresas de energia da metade de baixo do pais e o governo voltou a interferir logo depois derrubando mais uma vez não só o valor das ações, mas também os lucros dessas empresas. Novamente respirei fundo e pensei: sem problemas, mirando o longo prazo ainda da pra ser otimista.

Bom... nos últimos meses comecei então a investir no setor de mineração (leia-se VALE5) e agora que estou terminando de fazer minha posição na empresa começam a pipocar notícias de que o governo está trabalhando para triplicar os royalties do setor de mineração.

Já vimos esse filme antes, já sabemos o efeito que isso terá nas ações e lucros da empresa caso seja concretizado. Vale a pena assumir o risco e passar por mais essa ou seria interessante pensar em vender essas ações (mesmo tendo um pouco de prejuízo) e assistir dessa vez tudo de fora. Mesmo que seja pra recomprar essas mesmas ações depois em um cenário mais confortável.

Gostaria de ler a opinião dos amigos do fórum. Acredito que essa discussão interessa pra todos que investem no setor, mesmo para aqueles que não cogitam a venda e vão seguir fazendo Venda Coberta (o que ainda não é o meu caso, por falta de conhecimento).

@edufmcmelo
em 16/02/2013 20:58
Renan.Denadai,

Nao se deixa influenciar por essa noticias nao. Se a vale5 ou qualquer outra empresa que voce tem na sua carteira estiver com crescimento nos lucros constantes e etc nao tem pq vender as acoes delas.
#1 de 23
@mjorge
em 16/02/2013 21:13
A interferência estatal no domínio econômico é gigantesca e vem crescendo nos últimos anos, não apenas no Brasil como praticamente no mundo inteiro.
Há quem ache isso bom, há quem não goste e há quem não ligue.

Seja como for, é um dado da realidade.

Quanto a nós, investidores, cabe apenas escolher as empresas lucrativas e bem administradas.
#2 de 23
@duduzerah
em 16/02/2013 21:15
Cara, diversifique entre empresas boas e fique tranquilo. Não opere notícias, deixa as coisas acontecerem, não tente adivinhar se vai cair ou subir, opere a realidade. Bem mais fácil...

Mas se não vai dormir tranquilo agora comprando Vale, nem compre. Tem outros setores mais tranquilos.. mas isso é uma decisão de cada um, uma certeza é que as coisas tendem a serem mais baratas quando ninguém as quer.

Veja que o Governo intervém em tudo. Veja que mesmo assim os bancos estão indo bem, note que o Bradesco rompeu topo histórico recentemente.

Veja também as elétricas, pegue o gráfico de 3 anos apenas, e note como apesar de terem sido derrubadas pelas novas medidas, estão com valor bem mais alto que 3 anos atrás, e isso é pouco tempo. Olhe Cemig e AES Tiete.

Eu acho que boa administração supera essas dificuldades, as regras do jogo são as mesmas pra todo mundo.

Mesmo piorando um setor, ele pode continuar bom, não tão espetacular como antes, mas ainda bom.

Como se proteger de quedas:
O que Realmente te Protege da Queda das Ações - YouTube
#3 de 23
@Bastter
em 16/02/2013 22:33
Como se proteger disso?

Diversificação

O governo em todos os paises do mundo em toda a historia da humanidade vai fazer de tudo para te prejudicar

esqueça governo, politica, tudo isso, estude, trabalhe, poupe e diversifique

quanto menos vc participar destes histerismos de manada e quanto menos misturar governo e politica com seus investimentos melhor

a unica defesa eh a diversificação
#4 de 23
@Bastter
em 17/02/2013 00:02
Pessoal é mural da VALE, vamos analisar a VALe

politica, ideologia, etc nao interessa e so confunde

obrigado
#6 de 23
@tatu
em 18/02/2013 08:18
Caros, ainda assim, acho que o Renan tem um ponto. Minha carteira, originalmente, sempre esteve muito alocada em VALE (cheguei a ter 85%). Como tempo e os problemas, intervenção na gestão, cobrança bilionária de royalties e, sobretudo, um cenário externo pouco animador, fez com que eu alocasse parte de minha carteira para outros setores (elétricas, pós-intervenção), bancos (pré-intervenção). Hoje, estou ainda com 25% de VALE na carteira e, diante das expectativas, pretendo reduzir para algo que me deixe mais confortável (menos de 20%). É fato que o Governo, já não é de hoje, tem uma gana desenfreada por meter a mão nos lucros dessa companhia, que - diversamente das outras - é muito grande para não ser notada e, pior, na visão do governo, lucra "com as riquezas do país". Em resumo, acredito que você deva buscar a sua zona de conforto, em relação à VALE (ou qualquer outra empresa) já que me parece bastante provável que haja intervenção sim, sem contar a "pipa" de R$30 bilhões de IR sobre operações no exterior. Na minha visão, o risco dessa companhia cresceu enormemente.
#7 de 23
@Bastter
em 18/02/2013 10:18
nao tem ponto nenhum, vc q tava errado de ter 85% da sua carteira em uma ação so

assista o video acima

o q te protege é diversificação

pq qq governo do mundo em qq epoca pode e vai intervir em qq setor do mercado e em qq empresa q tiver ação

sempre vai acontecer

e a forma de se proteger disso eh diversificação e nao misturar ideologia e politica com investimentos

nem ele nem vc tem ponto algum

o q tem em voce é um erro grave de ter 85% em uma ação so

pq se ficar neste de politica ai o cara fala
entao vou colocar 85% em ambev q o governo nao se mete e no mes seguinte ele baixa um decreto q agora a venda de cerveja tem de passar pelos orgaos do governo e a ação cai 80%

entao parem de se iludir, discutam politica no ba\r, diversifiquem
e acima de tudo nao tragam politica para o mural das açoes
#8 de 23
@gbmessi
em 18/02/2013 13:17
... fora que o governo faz parte do bloco controlador da vale... ele é dono também... não quer isso é só comprar a parte dele.
#9 de 23
@Bastter
em 18/02/2013 13:22
bem lembrado
o governo controla 62% da VALE
entao tem outro erro ai
comprou ação sem saber o q tava comprando

agora voces podem assumir seus erros, aprenderem com eles e evoluirem como investidores

ou ficarem neste mimimi de governo enquanto seu dinheiro vai para os outros
bem lembrado messi
#10 de 23
@Renan.Denadai
em 18/02/2013 16:12
Agradeço a todos pela ajuda e desculpem fugir do tema aqui no mural da Vale, minha intenção inicial era apenas tratar dos riscos do intervencionismo da empresa. Tenho outra dúvida sobre diversificação, mas vou postar no fórum.

Valeu
#11 de 23
@buyandholder
em 18/02/2013 16:30
O mundo é esquerdista atualmente (EUA, Brasil, Europa...), e, com isso, vemos o Estado influenciando em todas as areas da vida social, inclusive na economia. Resta nos protegermos diversificando.
#12 de 23
@Bastter
em 18/02/2013 16:34
mas no caso da VALE nao eh nada demais jah q o governo controla 61% da empresa

natural q o dono mande na empresa
#13 de 23
@tatu
em 18/02/2013 17:51
Bastter, com o devido respeito, permita-me discordar de sua opinião. Independentemente do percentual da ação em minha carteira, acho que o risco de investir em VALE aumentou muito nos últimos 5 anos. Pelo seguintes motivos:

a) a demanda por minério de ferro caiu vertigiosamente, com leve alta há poucos meses, mas nada de se animar muito;

b) a situação jurídica dos processos envolvendo lucros no exterior piorou, representando um risco real de que a VALE tenha de pagar mais de R$30 bilhões em tributos;

c) o bull politics veio para ficar, ao menos no Governo Dilma, isso dito também por um dos maiores gestores do Brasil, com o que estou plenamente de acordo.

Se cometi um erro no passado, aprendi com ele. Hoje tenho minha carteira mais diversificada. Por fim, meu post não fala sobre intervenção do governo, que é um dos itens, mas sobre as condições de investimento da Vale, sob a minha ótica. Isto aqui não é um fórum?

Acho que investir na VALE hoje, tornou-se bem mais arriscado do que no passado, sendo a intervenção do governo um dos demais motivos para se chegar a tal conclusão.
#14 de 23
@Bastter
em 18/02/2013 18:11
Desde quando a VALE foi "privatizada" o Governo controla 60,3% dela. Se voce investe em uma empresa que o governo detem 60,3% e acha que o governo nao vai intervir nela, me desculpe, mas voce nao sabe o que ta fazendo. O governo nunca deixou de comandar a VALE e nem precisa comandar nada para intervir. O que protege disso é diversificação e nao mimimi de governo.
#15 de 23
@ChapolinRJ
em 18/02/2013 18:22
é so falar em intervencionismo que comeca os threads com mimi.. Para de mimimi Tatu!! rsrs
Como diria o grande filosofo e sabio, Mussum: "O governo tá certis!" rsrs
Os Trapalhões - O governo tá certis - YouTube
Brincadeira a parte, eu so totalmente contra a venda de materia prima.. Acho que o governo ta certo. Temos que manufaturar e nao ficar entregando materia prima de mao beijada a preco de banana e depois compramos carros a preco de ouro.
#16 de 23
@Sofian
em 18/02/2013 18:40
Tem setores em que historicamente o governo nunca colocou a mão. E não tem interesse em colocar, e quando coloca é de maneira indireta via corte de juros e outros artifícios para favorecer o consumo destes produtos.
#17 de 23
@tatu
em 18/02/2013 18:42
Bastter, você simplesmente ignorou os demais motivos, que respaldam a minha ponderação do porquê vejo haver mais risco em investir na Vale, atualmente. Apenas quis expressar a minha opinião, em um fórum de mercado,que respeito, estando longe de ser um "manifesto político".
#18 de 23
@tatu
em 18/02/2013 18:44
Chapolin e suas pérolas. É impressionante como não dá para aproveitar absolutamente nada do que esse cara diz.
#19 de 23
@Bastter
em 18/02/2013 18:47
tatu a unica coisa q vc falou nao politica foi a demonada diminuida de ferro q neste momento nao é mais verdade, ta aumentando, o preço tb
#20 de 23
@ChapolinRJ
em 18/02/2013 19:02
Masamune foi so um exemplo o meu ponto de vista é mais generico e abrangente.. Temos que desenvolver tecnologia e manufaturar aqui.. Agregar valor. Eu vejo os paises hoje como empresas que concorrem enre si. E esta na hora do Brasil correr atras. Foi nesse sentido que falei.

Tatuzinhoo mimimimi... kkkk
#21 de 23
@tatu
em 18/02/2013 20:29
Bastter, a questão do litígio envolvendo a tributação no exterior, de R$30 bilhões, não é política, é jurídica. Enfim, estava apenas apresentando as minhas ponderações quanto ao papel.

P.S.- Seria legal dedetizar este fórum, para eliminar alguns insetos que, como pernilongo, não trazem nada de produtivo na vida, a não ser dengue.kkkkk
#22 de 23
@buyandholder
em 22/02/2013 15:49
O que a Vale sabe fazer é extrair e vender minerio. Aliás, alguem tem que extrair e vender isso, certo? É o que o Brasil tem de melhor atualmente, já que investimento em competitividade nao existe. Forçar a empresa a partir pra outras areas e perder lucratividade é uma piada, mas, como ja disseram, quem compra já está ciente do risco governamental na empresa.
#23 de 23

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