LPA / VALE

pois eh
tenho a mesma duvida
o historico esta sendo feito pelo pessoal do site
nao eh um dado oficial da Bastter.com
vou ver com quem fez

Ok Bastter, fico aguardando!

Só mais uma dúvida... é possível calcular LPAs independentes para cada tipo de ação (ON/PN)?

Pergunto pq a princípio não me parece muito lógico, já que o Lucro é "único" e se o dividirmos proporcionalmente pelo número de ações PN e ON, teremos o mesmo resultado no final...

Abraços.

Dei uma conferida nos dados que informaram e os dados de 2012 estão corretos, pelo menos os números de qtde de ações, daí se conclui que o problema possa ser no calculo desse histórico porque fazendo na mão os dados informados no histórico bate exatamente com o que está nos múltiplos.

Vamos esperar o Bastter verificar com o Gustavo.

mas damon se o valor atual ta correto e nao mudou o balanço como pode estar diferente?

Damon,

e sobre a "divisão" ON/PN, procede? Se o lucro é da Vale como um todo, como é possível ter um LPA para as ONs e outro LPA para as PNs?

PS.: Tanto que se você reparar, aqui na Bastter.com mesmo, no histórico do LPA da Petrobras, os LPAs das ONs e das PNs são idênticos.

Abraços.

@Batter

Exatamente não era para estar incorreto, mas de alguma forma o site está fazendo algum calculo incorreto é só fazer na mão os cálculos que vai bater exatamente com o que está nos múltiplos

(lucro do quadro) 9.233 / 5.365 (numero de ações informado no histórico) era para o sistema mostrar 1,72 exatamente o que está no múltiplo mas ele está calculando no histórico 4,37 não sei como ele chegou nesse valor.

Inclusive as maiores divergência são quando as ações possuem dois códigos ON e PN mas tenho reparado uma diferença de centavos também nas ações com um único código como BVMF3 ou CCRO3 seria interessante o desenvolvimento dar uma revisada nas duas situações.

@paulolazzari

Sim tem que ser idênticos, acontece que quem lançou esse histórico foram duas pessoas diferentes uma colocou uma quantidade de ações no ON e outra colocou outra quantidade de ações para o PN nos anos anteriores a 2012 por isso essa diferença.

Estou aguardando eles para corrigir e o Gustavo verificar o que pode ter ocorrido de errado quanto ao calcúlo, mas se vocês quiserem eu posso colocar os dados corretos.

damon, tem como vc mandar estas condiraçoes para po Gustavo?

Damon,

obrigado pelos esclarecimentos. Tenho certeza de que em breve estará tudo 100%.

A respeito do seu comentário sobre as maiores divergências estarem ocorrendo nas empresas com 2 classes de papéis (ON/PN), procede. Também está ocorrendo na Petrobras, por exemplo. Porém, na Petrobras os valores ON e PN estão idênticos (como você mesmo já explicou, a origem da divergência entre os valores ON e PN se deve ao fato de que 2 pessoas distintas fizeram o input dos dados na Vale).

Só me ajuda em um ponto! No quadro "Múltiplos > Histórico", excluindo os valores de 2012, os demais estão sendo "calculados" corretamente pelo sistema? Dá pra usar os antigos e fazer na mão o de 2012?

Abraços.

Abri um tópico no grupo de suporte pra ele: Bastter.com - Grupos - Forum Suporte Técnico e Sugestões para o Site - Calculo do LPA no histórico de ações

obrigado

Ajustei o LPA e o P/L da vale que estavam com dados divergentes, também adicionei os dados de 2001 da VALE5.

Agora Bastter é preciso verificar com o seu desenvolvimento pois o ano de 2013 não tem gerado LPA e P/L automático a partir do momento que os balanços estão sendo atualizados.

Damon, as informações que colocou no histórico P/l e LPA da vale estão divergentes dos que apurei.

A qtd de ações da VALE no período de 2002 a 2011 estão diferentes. Quando fiz a quantidade de ações, tirei da conta as que estavam na tesouraria.

Além disso, acho que houve algum equívoco no lançamento dos preços com o respectivo fator. No estudo que eu fiz o LPA da VALE aumentou de forma mais ou menos homogênea. O que faz mais sentido.

Em 2003, por exemplo, o seu LPA calculado está em 11,5. Voce está desconsiderando no calculo os splits e implits o que está causando distorção no LPA.

Só lembrando que na metodologia que foi compactuada para realizar o estudo, consideramos a data focal presente e fomos ajustando os preços através dos fatores de correção de acordo com os splits, de forma retrógrada.

Retifiquei.
Ajustei a quantidade de ações subtraindo as ações em tesouraria à época e coloquei os fatores referentes aos splits ocorridos.

@gualez
Vamos por parte:

- Quanto as qtde das ações:

Tirei os meus valores do site oficial da bmf se tiver errado veio de lá, os valores que coloquei são os indicados pela seta da imagem1 que é o mesmo lugar onde o Bastter.com retira.

Se você está retirando as da tesouraria é por isso está dando divergência do site e do que eu lancei, no site está considerando as da tesouraria, acho melhor seguirmos o padrão estabelecido pelo site pra num parecer que a informação está incorreta. Veja que os totais de ações vão bater apenas considerando as que estão em tesouraria (imagem1).

- Quanto aos preços:

Novamente peguei os preços de acordo com o informado no site oficial da BVMF veja imagem2, se tiver algo errado na cotação veio do site deles.

- Quanto as divergência no LPA de 2003:

Vamos fazer na mão para tirar a prova dos 9

total de ações (padrão do site considerando as da tesouraria) = 389 milhões
lucro liquido de 2003 = 4.508
resultado LPA = (4508 / 389) = 11,59

O valor com os dados informados por você está calculando para 2003 o LPA de 0,98
Imagem1: http://content.screencast.com/users/Lethus.TI/folders/Default/media/14bc184f-e1c0-42db-af5d-bed0f204c1c1/qtde.png

Imagem2: http://content.screencast.com/users/Lethus.TI/folders/Default/media/b5e7ee0b-1da6-408e-a8eb-85bb391663fb/valor.png

Damon.

1)Quanto à quantidade de ações:

Quando conversamos há uns 6 meses atras e discutimos sobre a metodologia, se não me engano, era para considerar a qtd de ações abatendo as que estavam em tesouraria.

Todas as demais empresas que fiz o estudo, desconsiderei a qtd de ações em tesouraria, o que me deu até mais trabalho.

Se for preferível considerar a qtd de ações em tesouraria na conta, sem problemas.

2) Quanto aos preços:

A divergência no ano de 2011 (que foi o que colocou a imagem) foi pequena. Até acho que o mais correto é realmente colocar os preços divulgados oficialmente.

3) Quanto ao LPA:

Não basta pegar o lucro da ação no ano e dividir pela qts de ações do período. Lembro que isso tb já foi discutido anteriormente.

O @planejador teve a sacada da data focal para usar o fator de correção que para mim foi fantástico.

Dê uma olhada de novo na discussão sobre a metodologia aqui: Bastter.com - Grupos - Forum Suporte Técnico e Sugestões para o Site - Histórico de ações em circulação

e como definimos que seria através da planilha elaborada pelo @planejador aqui:
http://www.bastter.com/Mercado/Arquivos/Grupos/Documento/29c724c3-c26c-45f7-ab9d-4bad6b09cce6.xlsx