Momento de entrada...

Momento de entrada...

@AdvogadoMineiro
em 17/05/2013 14:01
É raro empresas sólidas como a Vale terem o preço da ação no valor ou inferior ao VPA...
@Bastter
em 17/05/2013 14:03
preço da ação abaixo do VPA como dado isolado nao quer dizer nada
se vc quer fazer trade de valor
desenvolva um metodo de analise de preços
com muito estudo
so VPA nao quer dizer nada

e se for para ser socio
esqueça isso pq nao serve para nada
jah q o socio compra aos poucos
entao nao se beneficia de preços
#1 de 13
@AdvogadoMineiro
em 21/05/2013 09:13
Me expressei mal...É um bom momento de entrada para quem já analisou os fundamentos da empresa de maneira geral...
#3 de 13
@thundercas
em 21/05/2013 20:14
Bastter, primeiramente quero dizer que em certo ponto concordo com você que o preço não importa, no entanto, há um ponto a discutir... Não me lembro se foi em um vídeo seu ou em um dos seus livros que li que você diz que há empresas boas que, em momentos de crise, tem o preço de sua cotação bastante reduzido. E você também cita que há holders que aproveitam estes momentos para aumentar o peso destas ações em sua carteira, devido ao baixo preço da ação, correto?

Considerando-se que a VALE é uma empresa cíclica e que EU, analisando os fundamentos da empresa creio que este baixo valor é apenas devido ao atual momento de crise, não seria correto afirmar que é uma boa oportunidade de aumentar o peso da VALE em minha carteira?
#4 de 13
@vinimorgado
em 21/05/2013 21:48
Se for pra fazer trade de valor pode até ser. Tem que ser uma quantia grande de uma vez para fazer algum sentido. Se aportar mensalmente não adianta nem tomar conhecimento desses movimentos, pois não fazem a menor diferença frente ao valor poupado por mês.

Para o holder essas quedas não significam coisa alguma. A única preocupação dele é com a geração de caixa da empresa, que se continuar boa dane-se o que o mercado acha.
#5 de 13
@Dividend.Yield
em 21/05/2013 22:10
Quando eu ouço o BASTTER falar que preço não importa eu entendo da seguinte forma, se você compra uma ação que desabou o mercado não é besta e algum motivo tem para aquela empresa está mais barata, ex.: oi, usim, csn... Mas se você continuar comprando uma empresa que é boa, ate parecendo que ela esta cara ela vai continuar crescendo, pelo fato dela ser boa, bem adm, divida controlada e etc. Ex. Estamos em 2011, Não vou comprar ambv por que ta cara R$50 e PL de 24. Em 2009 oba Oi ja bateu quase R$10 e deu um bom ponto de entrada a R$8 vou ficar rico. Conclusão........
#6 de 13
@MAURODIVIDENDOS
em 21/05/2013 22:49
Depende do tipo de operação.

Para trader interessa.

Para sócio com compras mensais não interessa em nada, pois pouco será a diferença ao longo do prazo.

Para sócio que tenha uma quantia significativa aí sim interessa para aumentar sua porcentagem nessa empresa.

Obs: caso a empresa continue dentro de seus critérios.

abraços.
#7 de 13
@eumermo
em 22/05/2013 00:50
Graham, no livro "Investidor Inteligente" elenca 7 critérios "cumulativos" para o investidor defensivo comprar uma ação:

1)tamanho adequado do negócio, ou seja, fugir das small caps. Vale é bluechip, com capitalização de mercado de dezenas de bilhões de dólares(OK);

2) Uma condição financeira forte, com o ativo circulante sendo ao menos duas vezes maior q o passivo circulante. Na Vale esse cálculo está 46,17 bilhões/22,99bilhões=2,008 (OK).
Ele também diz que o resultado do ativo circulante-passivo circulante (o "working capital")deve ser maior ou igual ao endividamento de longo prazo. Na VALE fica 46,17bilhões-22,99bilhões=23,18bilhões, sendo que a dívida de longo prazo é 53,84bilhões (NÃO).
3)Lucro ininterruptos por dez anos. A vale dá lucro anualmente há,no mínimo, 12 anos. (OK);
4)Pagamento de dividendos por 20 anos consecutivos. Não achei o histórico de dividendos da VALE nesse período, mas na página dela na bovespa consta pagamento de proventos em dinheiro desde 1999, ou seja, 14 anos. (vamos considerar como OK);
5)Um crescimento no lucro por ação de ao menos 1/3 nos últimos 10 anos. A vale aumentou o LPA de 0,44 (ano 2002) para 1,72 (ano 2012), alta de 290%. (OK);
6)P/L não superior a 15, sendo o P/L a média de três anos deste indicador. Na VALE fica (9,6+5,31+24,56)/3=13,15 (OK);
7)O preço da ação/"book value"da ação não deve ser superior a 1,5. Na vale está em 1,04 (OK).

Enfim, VALE preenche praticamente todos esses critérios elencados pelo Graham que é ninguém menos que o "mentor" do Warren Buffett.
#8 de 13
@Tesla
em 22/05/2013 01:38
Mentor mas a estratégia do Buffett se distanciou bastante da do Graham, que foi quando ele voltou pra Omaha. Citar o Buffett pra endossar o que o Graham fala pra mim é desinformação. No começo do 'Warren Buffett e a Análise de Balanços'' trata dessas diferenças entre os dois e como o Buffett tomou um rumo diferente nas prioridades. Uma das coisas que Buffett aponta é que Graham deixava de ser sócio de boas empresas só porque elas tinham se valorizado, e aí ao sair delas ele deixava de ganhar muito mais do que ganharia caso continuasse com elas. E pra saber se isso ia acontecer ou não, Buffett começou a se dedicar a análise de balanços e identificar vantagem competitiva durável nas empresas.
#9 de 13
@Bastter
em 22/05/2013 04:30
Grahan = EUA de 1940
vc pretende aplicar isso exatamente no Brasil de 2013?

aprenda com eles
nao tente copiar

e nao tem jeito eh simples
citem quem quiser
para se beneficiar de preços tem de comprar um monte de uma vez
se comprar um monte de uma vez = trade
e se comprar aos poucos = preço nao importa

aprendam com o Mille

a grande oportunidade eh ser socio de uma empresa q vc compra cada vez mais caro
e nao cada vez mais barato
#10 de 13
@Dividend.Yield
em 22/05/2013 09:49
Exatamente no que citei mas acima, se ficar achando que está cara, termina não comprando empresas boas como ambev, e se for nas "baratas" se joga no abismo em empresas como oi. Analisem os fundamentos e se aplicar seus critérios é o que importa, empresa boa continua subindo.
#11 de 13
@eumermo
em 22/05/2013 12:51
OI não é um exemplo de ação "barata", eis que não passa por praticamente nenhum dos critérios. O Graham viveu até 1976, de maneira que ele deve ter acompanhado o mercado americano no mínimo até 1970.
#12 de 13

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