Q2 2017

Q2 2017

@celtiberian
em 27/07/2017 09:13
Operacional melhorou em relação a 2T16 mas piorou em relação a 1T17.

LL foi embora devido a queda de receita, alta nos custos e impacto de variação cambial.

Afirmaram que os problemas de custos foram não-recorrentes. De qualquer forma contrataram a Falconi para consultoria com objetivo de reduzir custos em pelotização.

Enfim, um EBITDA de R$7,6 bilhões (mais de 8 no "ebitda ajustado") não é algo que se possa dizer ruim. É o maior EBITDA em segundo trimestre desde 2013.

A empresa está recuperando resultados e melhorando a governança. Vamos ver o anual. Segue o jogo.
#2 de 36
@Bolleta
em 27/07/2017 09:22
Resiliência zero. É só o preço do minério cair mais do que o normal e tchau pro desempenho financeiro.
#3 de 36
@Henrique59
em 27/07/2017 09:24
Pelo menos não deu prejuízo ¯\_(~.~)_/¯
#4 de 36
@araujojeff
em 27/07/2017 09:44
Já estou fora da empresa a anos. Um monte de empresa boa por aí, dando lucro mesmo no meio da crise... vou comprar porcaria pra que, se posso deixar nessas outras?
Pra quem quer se aventurar e colocar 0,1% do patrimônio lá, boa sorte. Eu mesmo to fora.
#5 de 36
@celtiberian
em 27/07/2017 09:47
@gpaiva

Em commodities o seu "castelo" é acesso a grandes reservas de boa qualidade e baixo custo de extração. Minério de ferro tem em qualquer buraco, mas em grande quantidade, com boas características e boa possibilidade de extrair com baixo custo são poucos que tem.

Os resultados vão ser montanha russa mesmo. Quando sobe o preço, um monte de minas que estava fechadas começam a operar, inunda o mercado, aí cai o preço, essas minas com custo acima do preço fecham, começa a faltar produto, sobe o preço, etc. E isso falando apenas dos movimentos de oferta, cruza isso com os de demanda e ta feita a bagunça.
#6 de 36
@vrcr85
em 27/07/2017 09:57
Eu gostei do resultado!

O lucro líquido recorrente em dólar aumentou mais do que o preço do minério de ferro na comparação 2t16/2t17:

Tonelada do Minério em U$D
2t16 56,3
2t17 62,9
+12%

Lucro líquido recorrente:
2t16 784
2t17 949
+21%
#7 de 36
@araujojeff
em 27/07/2017 10:20
@vrcristofoli

Pode ser que o preço anterior estava próximo do break-even da empresa, então o aumento marginal no preço se transforma quase totalmente em EBITDA e aí o lucro dispara em relação ao anterior.
#8 de 36
@Huoya
em 27/07/2017 10:28
Caixa liquido proveniente das atividades operacionais:2T 2017 11082 vs 1t 2017 9592 vs 2t 2016 7407

Capex: 2t 2017 2852 vs 1t 2017 3487 vs 2t 2016 4078

FCL: 2T 2017 8950 VS 1T 2017 6105 VS 2T 2016 3329
#9 de 36
@Bastter
em 27/07/2017 11:05
FCL CAPEX muito expressivo
#10 de 36
@Henrique59
em 27/07/2017 11:08
Dívida tb está em uma trajetória boa.
#11 de 36
@brunojdo
em 27/07/2017 11:19
Já houve a consolidação das PNs em ON's?
Estou esperando esse rolo terminar para começar a estudar a empresa a fundo.
#12 de 36
@oxe
em 27/07/2017 11:21
@brunodias20

Olha no FAQ:

"O prazo é até dia 11/08/2017 e o acionista que aderir pode solicitar cancelamento da conversão até o último dia do prazo. Ou seja, só depois do prazo é que se pode ter certeza se o mínimo de acionistas foi atingido. Após divulgação do resultado final, se aprovada a conversão, em até dois dias úteis, ou seja, dia 15/08/2017, as ações ordinárias entrarão na conta. As regras são similares pras ADRs da Vale."

Acho que só na segunda metade de agosto.
#13 de 36
@Bolleta
em 27/07/2017 11:45
@celtiberian

De fato é um mercado pra lá de complexo. Mas apesar do meu comentário isolado sobre o desempenho financeiro, eu a considero sim uma boa empresa justamente por saber que ela tem ativos de muito, muito valor.

Some-se os demais indicadores, demonstrando que mesmo em um trimestre de lucro líquido mais fraco, a gestão vem fazendo um bom trabalho.

Resumindo: ser sócio de cíclicas é duro!
#14 de 36
@Heep3
em 27/07/2017 20:08
Acho que foi um resultado natural para o preço do minério de ferro praticado no trimestre.
De positivo a dívida reduziu mais um pouco e o ebitda foi alto (lucro básico recorrente foi de R$ 3 bi no 2T17).
De negativo foi o custo do frete que subiu de modo expressivo.
Ciclicas é isso aí, quanto aos críticos da empresa ainda vejo como uma das melhores do setor de materiais básicos, uma boa opção para exposição ao mercado externo e captação de crescimento asiático e uma das três mais bem posicionadas desse mercado.
Muitos recomendam siderurgia brasileira que não consegue competir com o mercado externo ou papel e celulose que não consegue repetir três anos de lucro.
#15 de 36
@Heep3
em 27/07/2017 21:04
Complementando, Break even de caixa do minério de ferro da Vale subiu de 34,4 dólares 1T17 para 37,5 dólares a tonelada 2T17. Frete subiu de U$11,8 no 2T16 (U$14,2 no 1T17) para U$14,9 no 2T17 por tonelada.
#16 de 36
@Asvidzinski
em 28/07/2017 12:59
Impressionante como Vale vem e vai mas no fundo o lance continua sendo o minério. O FCL veio bom muito por causa de giro nas contas a receber, o operacional não veio tanto assim. Pelo menos no que depende deles parece que a gestão está trabalhando bem. É um empresa interessante operacionalmente, mas essa dependência das comodities é complicado.
#17 de 36
@morerj
em 28/07/2017 16:44
Segundos o webcast:
- pretende vender produtos com melhor qualidade pois mercado está pagando um prêmio maior, e desconto grande nos produtos de menor qualidade;
- diminuição custos com avanço da produção sisters S11D;
- desavalancagem da divida (pretende a baixo de U$15 bi para 2018);
- fortalecimento do balanço e melhoria da governança com a alteração da estrutura acionária.
Foi comentado inclusive que a pretensão da empresa é no futuro ter dívida free, pois é uma empresa ciclica muito exposta ao preço do minério de ferro sendo o ideal não carregar dívida (lie isso no novo livro do @mille).
Foi também comentado sobre a diminuição do capex e aumento do caixa, que deve fazer com que a dívida diminua bastante ao longo de 2018.
A Direção da Vale parece estar com os pés bem nochão e no caminho certo , vamos ver se entregam o prometido.
Webcast muito bom, vale a Pena ouvida.
#18 de 36
@Bastter
em 28/07/2017 16:48
parece estar caminhando para isso mesmo
a divida bruta diminuiu 20B em dois anos
e a liquida 25B
eh bem expressiva a diminuiçao
#19 de 36
@luqteixeira
em 28/07/2017 18:10
Seria bom ter um espaço para a gente anotar o guidence das empresas que dao, para vermos se cumpre. bastaria colocar um local de notas tipo tem privado para nossas empresas so que seria público. la na aba de documentos
#20 de 36
@Fred-[k1d0t4]
em 28/07/2017 18:19
Boa sugestão do @luqteixeira. Também acompanho o guidance das empresas, seria interessante ter um local para ter acesso mais rápido...
#21 de 36
@Henrique59
em 28/07/2017 19:04
Aba Guidance:

Quando: O Que: Cumpriu/cumprindo ?

2T17 - Reduzir a Divida para 15 bi US em 2018 - (sistema de votação Dedinho verde, dedinho vermelho)
#22 de 36
@Bastter
em 28/07/2017 19:09
@Giovanni veja essa ideia ai do pessoal
ajusta ela e passa para o gustavo por favor
diz q eu pedi
#23 de 36
@luqteixeira
em 28/07/2017 19:18
esta é uma ótima forma para ajudar a avaliar a governança ... ou seja ver se a empresa cumpre ou não o que diz.

a aba Guidance vai ser uma boa melhoria !
#24 de 36
@morerj
em 28/07/2017 20:15
ou poderia ser em percentual ou nota, por exemplo atingiu 100%, 90%, do guindace
#25 de 36
@Giovanni
em 28/07/2017 20:33
pessoal

antes de reformular a sugestao, vocês já tentaram utilizar a aba ANOTAÇÕES' ?
lá vocês conseguem anotar tudo isso e ver depois

do jeito que imagino, essa aba guidance teria que ser escrito e anotada por vocês, o que pode ser feito hoje pelas anotações

@Bastter
#26 de 36
@Bastter
em 28/07/2017 21:25
anotaçoes é privado e cada um anota o seu
a ideia era ser so uma aba publica
#27 de 36
@Henrique59
em 29/07/2017 06:10
Técnicamente anotações funciona @Giovanni , mas dai eu teria que escutar todos os webcasts (:

Desse jeito da pra deixar o pessoal da Bastter.com escutar pra mim.
#28 de 36
@vdecarli
em 29/07/2017 10:54
A aba guidance é uma ótima ideia
#29 de 36
@Giovanni
em 29/07/2017 20:27
atualizado majoritário
#30 de 36

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