Quadro atualizado

dolar ou o preço do minerio? ou os dois?

Apesar da queda dos preços do minerio de ferro, a Vale como exportadora nao deveria se beneficiar da alta do dolar ??

Quando o dolar sobe piora pra ela, quando baixa piora tb! kkkkk

Senhores, a empresa vende em dolar. Aí eu entendia que o dolar subir era positivo. Porém a empresa pagou dívidas em dolar, e portanto isso impactou nos resultados, foi isso que ocorreu?

Receita menor e CPV maior.
Não apenas resultado financeiro

Po Sandro, pergunta semelhante simultânea.rs.Em resumo dolar mais alto, é positivo ou negativo pra empresa?

O aumento da dívida decorrente do aumento do dólar é contabilizado como prejuízo?

ximtob
Sim, tem que ter uma contrapartida e é registrado como perdas em ativos cambiais

Boa governança, FCL forte e dívida equilibrada...

Continua boa empresa pra mim...

Lembrando que as perdas cambiais não possuem efeito caixa.

Mais do mesmo.
Até daqui 3 meses
:)

Poise Tiago! Entendo que a empresa fez algumas dividas em dolar mas a contrapartida deveria pesar tambem. Vamos esperar alguem detalhar o assunto

Tem 2 fatores.
Preço do minério e dolar médio do 3T
O dolar médio ficou bem abaixo do fechado de 2,45 por isso não impactou na receita

Esses dados é apenas para curiosidade pois é uma empresa para analisar anualmente.

Se ela fizer 1B de lucro 4T2014 ela já está com um excelente resultado em 2014 comparando o ano de 2013.

LL é uma informação contábil. Apenas. O que vale, de fato, é geração de caixa.

Pessoal, posso estar enganado, mas, para mim, os fundamentos da empresa continuam bons. Contudo, acredito que já foram melhores e estão claramente piorando nesses ciclos de baixa do minério/China/atividade econômica.

rafoliveira isso não é verdade
se quiser analisar vai ter que olhar os 2 dados.
A DRE da empresa mostra dados muito importantes como Rec Liq, CPV e Despesas
O fluxo de caixa pode ser gerado baixando o investimento por alguns anos. Que pode vir a melhorar o LL só daqui a alguns anos pela depreciação, mas pode atrapalhar a capacidade dela de aumentar a receita, diminuir custos com projetos e etc

Pelo que entendi, o problema não é o dólar, até porque as receitas são em dólar, o problema é a forte variação cambial do mesmo frente ao real. Vejam alguns trechos dos releases que apontam isso:

"O prejuízo líquido foi R$ 3,381 bilhões contra um lucro de R$ 3,187 bilhões no trimestre
passado, refletindo principalmente o impacto não-caixa de VARIAÇÕES CAMBIAIS E PERDAS MONETÁRIAS EM DÍVIDAS E DERIVATIVOS DE R$ 6,223 bilhões devido à depreciação do real frente ao dólar americano."

"Além disso, a depreciação do BRL gera efeitos positivos no nosso fluxo de caixa. No 3T14, a maioria de nossas
receitas foi denominada em USD, enquanto nosso CPV foi de 56% em BRL, 14% em dólares canadenses (CAD) e
27% em USD, restando cerca de 60% de nossos investimentos em BRL.

Considerando que o BRL desvalorizou apenas 2,0% em uma média trimestral, o impacto no fluxo de caixa do 3T14 foi pequeno. PORÉM, CASO AS TAXAS DE CÂMBIO do final do 3T14 SE ESTABILIZEM, HAVERÁ MAIORES IMPACTOS POSITIVOS nos próximos trimestres SOBRE O FLUXO DE CAIXA OPERACIONAL, EBIT ajustado, EBITDA ajustado, lucro antes de impostos e nos investimentos."

Alguém sabe quais derivativos ,que junto com a dívida em U$,são citados como causas do Prejuízo?

Citaram no realese
É alguma coisa de ajusta o fluxo de caixa em US$, não vou lembrar de cabeça

Pelo FCI pode-se ver que a empresa deu uma maneirada nos investimentos, se continuar assim será o ano com o menor ou o segundo menor FCI desde 2006. A meu ver isso é positivo num cenário que se mostra com excesso de oferta de minério de ferro e queda de preços. Por isso o FCL em 2014 caminha para ser o melhor ou segundo melhor desde 2006. A geração de caixa da empresa continua bem robusta. A empresa poderia pegar um pouco desses 19bi de caixa e diminuir um pouco essa dívida né, ao invés de pagar dividendos mais altos, já que deu um freio nos investimentos aproveita a sobra para diminuir a dívida. Podia usar esse caixa para pagar os 5bi de dívida de curto prazo ao invés de refinanciá-la, e ainda teria um caixa de 14bi. Já está claro, faz quase 4 anos, que a empresa não consegue gerar receitas maiores, talvez seja a hora de privilegiar as margens ao invés de tentar aumentar loucamente as receitas com investimentos altíssimos em maior produção. Isso parece que a atual administração está fazendo. Com desinvestimentos no core e investimentos mais comedidos, em relação a anos anteriores.

Há vários pontos a analisar, mas a empresa ainda está em boas condições pra mim. Agora esses não recorrentes já estão enchendo o saco... $(*&$¨&¨#$ gostaria de um pouco mais de previsibilidade, a cada balanço é um susto, tá na hora de organizar isso.

Esses não recorrentes só não vão aparecer mais se diminuírem bastante a dívida.

faz dois anos que a empresa justifica os baixos lucros com "não-recorrentes"...

@willscs me referi ao LL como rúbrica sozinha. Uma pessoa que não tem intimidade com a contabilidade, sobretudo com as demonstrações, vê um LL negativo como este da VALE e já diz logo: Tá falindo.

Mas, olhando a DFC vê-se que a laranja não está podre como pinta o lucro líquido.

Eu não dou tanta importância para ele.

Comentários do diretor de RI sobre os resultados do terceiro trimestre de 2014

Conheça o desempenho financeiro da Vale no 3T14 - YouTube

Olhando somente o quadro dá a impressão que virou uma OGX, kkkk

Temos que ficar de olho que o mar para empresas de minério não está pra peixe. É o momento da empresa ser mais conservadora e parece que ela está fazendo isso (ao contrário da petrobras e sua megalomania).

Dólar alto impacta positivamente receitas, mas o impacto se dá pelo dólar médio, que não foi tão alto.

Por outro lado, o dólar alto (cotação em 30/09) impacta negativamente o balanço, pois tudo que estava em dólares, incluindo dívidas é convertido para real na taxa do dia.

Dólar alto também aumentam os custos da empresa, uma vez que ela tem muitas operações internacionais com custos em moeda local.

Tem que ficar de olho na empresa, mas não tem nenhuma calamidade permanente

@phibsb
Nem sempre vale a pena a empresa usar o caixa para pagar dívidas. E vou citar dois motivos:
1 - Algumas dívidas não dão abatimento nos juros por antecipação. Exemplos: operações de Leasing e muitos empréstimos oriundos do exterior.
2 - Os empréstimos externos são feitas com taxas internacionais, um mercado aonde uma taxa de 4% ao ano é considerado um estupro. Nessa situação, é mais vantajoso aplicar o saldo na RF, usar parte dos rendimentos para pagar a operação e embolsar o resto. Esse tipo de operação é chamado cash-and-carry.
O que não pode é a dívida estar descontrola. Se está controlada, deixa rolar.

@phibsb, Não acho que vale a pena pagar a dívida. Se não me engano o custo da dívida da Vale é menor que 5%a.a. Com um cenário desse é melhor trabalhar alavancado mesmo, desde que tenha um bom controle de risco.

nao eh PF
empresa muitas vezes nao tem pq pagar a divida
especialmente se o ROE eh bem maior q os juros
ainda mais empresa como essa q arruma dinheiro a pampa no BNDS

problema da Vale nao eh divida
divida ta bem equilibrada

A dívida da Vale está controlada, bem disse o Bastter. O que pode causar um estranhamento é que a dívida é em dólar, então uma oscilação no dólar impacta na divida, mas só vai ter efeito caixa se (e quando) ela pagar a dívida. Enquanto ela não pagar é um simples efeito não caixa.
O problema que tem mais impactado a vale é a queda na receita e o preço do minério. Porém, mesmo frente a uma situação dessa, a empresa tem reduzido os investimentos e tem gerado caixa.

A empresa tem enfrentado com muita competência a momentânea dificuldade gerada pela diminuição do valor do seu principal produto. Para mim, boa gestão é tudo. Posso falar isso com propriedade.

Sigo absolutamente tranquilo como acionista da Vale.