Vale não vale nada

1 - A queda no lucro e na margem nao é o q esta no quadro - tem nao recorrentes nos ultimos 2 anos. Caiu mas muito menos do que o que aparece no quadro

2 - O FCL nao caiu, aumentou e muito, o desse ano é parcial, de 6 meses apenas como ta escrito la no quadro

3 - Empresas ciclicas ciclam, vc tinha de saber disso antes de entrar

Sair ou nao é decisao de cada um
mas voce deveria analisar direito os dados para decidir

sua analisa ta toda equivocada

a questao dos nao recorrentes esta inclusive no FAQ

sabe de nada, inocente... final do ano não quero ver ninguém choramingando...

Ué, esses números já são de conhecimento de todos a bastante tempo. Vai sair agora pq? Cotação? Não adianta quantas vezes se repita aqui pra não olhar cotação, sempre tem histerismo.

O discurso se repete:

Comprar no topo e vender no fundo.

@reinaldoc
Acontecerá oq no final do ano?

@tedrix
Chegou ao fundo?

Nazir se chegou ao funco ninguem sabe
e se ta preocupado com isso use o mural de trades
para o socio o dado menos importante é o preço
nao é a toa q a manada perdedora so foca nisso

Cada um deve tomar a decisão que quer tomar, mas dizer que a empresa é ruim, aí é complicado. Empresa bem gerida, resolveu a questão do lucro do exterior, com grande chance de recuperar o $$, sabendo do risco do minério, é a empresa mais barata entre os pares, margem de segurança boa. Agora estes não recorrentes espantaram muito investidores.

Não dá pra adivinhar se já chegou ao fundo do poço, nem muito menos prever o que vai acontecer até o fim do ano. Se o seu objetivo é o Longo Prazo, continue tendo noites de sono tranquilas.
Abraços

Pessoal,

Concordo que, sendo uma empresa cíclica, em alguns momentos teremos indicadores melhores e em outros melhores. Para o Buy & Hold que já vem comprando as ações há algum tempo, é preciso conviver com isso.

O problema que vejo hoje é que temos indicadores de ROE (1,04%), Margem (1,55%) e dívida (32 vezes LL) bem ruins. Então é preciso entrar bem a fundo na analise para entender os não recorrentes (se tirar os não recorrentes os números melhoram) e se a empresa terá condições de reverter esse quadro quando entrarmos num ciclo positivo do setor. Não é uma empresa fácil de analisar justamente pela característica cíclica do setor.

Não estou dizendo que é o caso, mas um exemplo de empresa que era boa e não conseguiu se recuperar até hoje é Usiminas.

Se eu fosse sócio (o que não é o caso) entraria forte nos estudos do setor e nos balanços para entender se estamos passando por um período de baixa apenas ou se realmente a empresa está ficando ruim para seus critérios.

Você não precisa sair porque o preço caiu, até porque se a empresa for boa os lucros vão crescer e a cotação vai acompanhar no LP. Mas se a empresa ficar ruim, dentro dos seus critérios, tem que sair, independente do preço.

@jonaspel, você foi quase ao ponto, mas argumentou - dentre outras coisas - uma DIV/LL com base em 2 trimestres nesse ano!

Vamos esperar estabilizar a questão dos recorrentes para ver realmente a situação da empresa, não concorda?

jonaspel tem dois nao recorrentes imensos
um ainda ta alterando os lucros deste ano
sem considerar isso qq analise é inutil

inclusive estes nao recorrentes estao no FAQ

Para o leigo,que pouco entende value invest realmente os números parecem ruins, por[em tudo está distorcidos por não recorrentes, que não tem efeito caixa. É claro que concordo com Bastter que fala que empresa que tem não recorrente toda hora é duro. Mas a verdade, que quem está lá dentro da administração sabe o que está fazendo, limpou o balanço, ajeitou a casa para anos de vacas magras. O lucro pode não ser recorde, mas vai continuar lucrando. Tenho várias empresas que quando deixaram de preencher os meus critérios eu vendi e nem olhei para trás. Mas não é o caso da vale agora, porém isto é minha opinião e cada um deve fazer seu próprio julgamento após ler muito!!

Se fizer as contas sem os não-recorrentes, vai ver que não mudou quase nada

Desculpe, mas só o imposto são 14 bi, que é não recorrente e não tem efeito caixa.

Pessoal,

como eu já havia comentado no post original, se tirar os não recorrentes os números melhoram, isso é fato.

O problema é que não foi somente 1 não recorrente, aí começa a ficar estranho, do meu ponto de vista. Já estamos falando de 3 com números gigantescos.

Também não acho correto expurgar da análise completamente os não recorrentes. É importante saber como ficariam os números sem eles, mas um resultado que efetivamente aconteceu tem que ser considerado, tendo efeito caixa ou não. Se tiver efeito caixa, como no caso dos quase R$ 6 BI do REFIS aí sim não pode ser expurgado de jeito nenhum da análise.

É isto, a análise de um investimento não pode se pautar apenas nos números e sim entender os números. Posso estar enganado, e só a diversificação protege a ignorância, mas acredito que é uma empresa resiliente, mesmo em épocas de crise, isto é o que eu busco, se tudo der errado ela sobrevive? Sim, beleza, se o mundo cair ela cai junto, tô fora!!!

Se o cara considera VALE ruim... O que ele acha bom? MMXM?

Então,

gdegraf não sei se o comentário foi para mim. Não falei em momento algum que a empresa é ruim e sim que os indicadores estão piores. Ok, tem 3 não recorrentes, pode melhorar mais pra frente porque é ciclico, não tiveram efeito caixa alguns dos não recorrentes, mas estão piores.

Se a empresa é ruim ou não quem decide é quem investe. O que pode ser ruim para um pode ser bom para outro. Cada um tem seus critérios. Por isso nem entrei nesse mérito.

Os numeros nao estao bons realmente. Mas ela continua sendo a maior mineradora do mundo e por um bom tempo o mundo vai continuar precisando da materia que ela produz. Tem mtas vantagens competitivas tambem. Concordam ? Eu continuo na empresa

@jonaspel não foi pra você... Foi pra todos!!!

De qualquer forma gosto da VALE, e sei da sua capacidade para melhorar os números atuais!!!

Sem ofensas pessoal!!!

Tem um video do Predador " Não confundir tendência com BH " que tem um opinião bastante interessante sobre a Vale na sua história...recomendo!
Em linha:
A) Papel fortíssimo
B) Administração exemplar
C) O que queremos para BH?

Empresa dando lucro, gerando caixa e colocando ordem na casa. Além do mais, neste nicho de mercado provavelmente nunca faltarão clientes. Estamos em um momento de histerismo geral por conta das eleições. De minha parte, não há motivos para abandonar o barco. Mas cada um tem seus critérios.

Apenas sobre "Administração Exemplar" eu me lembro do Buffet falando: Compre papeis de empresas tao boas que ate idiotas poderiam administrar. Porque uma hora eles irão.
hehehe..