Atualização!

A empresa veio bem no 3o trimestre.

Infelizmente essa empresa é cheia de "mas"... (e não é sardinhice depois do "mas" rsss!)

- Nenhuma segurança para ser sócio (sem liquidez nas ONs, FF de 5%);
- Governança problemática;
- Entrada de concorrentes em alguns setores nos quais atua;
- Infra-estrutura de rede precária, em um setor que exige pesados investimentos;
- Risco regulatório da área de telecomunicações
- Constantes fusões e aquisições (algumas para bem, outras nem tanto)

esta empresa produz MUITO caixa
entao para ser socio tem de aceitar tudo isso q vc falou e ir no caixa
controlando risco

senao esquece

Exatamente Bastter.

Os números dela são muito bons.

Mas para ser sócio há de se aceitar esses poréns que eu coloquei acima. :)

Edit: só a diversificação salva! rsss

Olhei o resumo e está tudo verde. Vou testar melhor, mas acho que trimestral nem precisa olhar o quadro, olha os 6 indicadores do resumo, estando tudo verde olha a próxima. Ou nem olhe trimestral.

De qualquer forma não resisto uma olhadinha no quadro, vamos lá:

Receita subindo;
Lucro bruto subiu;
Margem bruta subiu;
Resultados operacionais (EBIT e EBITDA) melhores;
LL melhor;
Dívida líquida quase irrelevante;
FCO brutal e aumentando
FCL e FCL Capex ótimos

Tudo certo, só olhar o anual fechado agora.

Como já falaram, é uma empresa com vários poréns na governança. Mas até agora está gerando caixa como se dinheiro desse em árvore.

Sobre a liquidez da ON, eu acredito ser suficiente para ser sócio. Só tomar cuidado para não montar uma grande demais.

Outro detalhe sobre ela: necessidade de investimento muito grande, com grande capital parado em ativos de telecom. Isso é um fator a ser levado em conta, em 2015 o FCI foi maior que o FCO, e nos últimos 12 meses foi 7,6 bilhões em FCI. Provavelmente é uma característica natural do setor, para se manter competitivo tem que estar sempre renovando e melhorando a rede, então é melhor olhar FCL ou FCL CAPEX mesmo, pois o FCO vem grande mas com uma necessidade de investir também sempre grande.

Entre tudo o que já foi falado acerca dos "mas" e "poréns", acrescento CAPEX/LL = 174% (capex bem maior que o lucro líquido). Pelo menos para mim, este indicador tem que ser o menor possível = a empresa tem que fazer dinheiro gastando pouco dinheiro para isto. Enfim, continuo só observando.

para verificar isso veja capex / FCO
q tem se mantido sempre nos mesmos niveis
capex/ LL eh bem falho por isso tiramos do quadro

se quiser empresasq usem menoscapex
procure outras
esta ai trabalha neste nivel de capex
e 60% do FCO
e tem se mantido assim desde o inicio do quadro

se vc ver a atividade dela
nao ha como ela crescer com capex baixo

Resultado mto bom ao meu ver. Acho a liquidez das ON suficiente pra ser socio

@carlosbomtempo

Sua observação é interessante, ressalta a necessidade dessa empresa de investir bastante. É uma empresa intensiva em capital, não tem como fugir.

Só acho que o melhor indicador para fluxo de investimentos dividido por alguma coisa seria pelo FCO. O CAPEX/LL tem mais chance de se distorcer.

Nesse caso o CAPEX/FCO dela fica 61%, o que é saudável. Significa que as operações "pagam" os investimentos e ainda sobra para diminuir dívida ou dar para o acionista. Seria ruim se o CAPEX/FCO fosse acima de 100%, nesse caso ela estaria usando dinheiro do acionista (seja caixa disponível ou aumento de capital) ou de terceiros (fazer mais dívida).

O histórico todo dessa empresa nos quadros é com CAPEX/FCO abaixo de 100%, então a operação está pagando os investimentos. Ela precisa investir um caminhão de dinheiro mas tem gerado dois caminhões de dinheiro todo ano.

Existem investidores que não gostam de empresas intensivas em capital. Não tem problema, pode ser um critério.

Para fins de comparação apenas para entender melhor o indicador:

- CAPEX/FCO da Cielo é 8% nos últimos 12 meses e histórico em uns 20%, é natural por ser uma empresa mais leve em capital (maquininhas são baratas perto de empresas que precisam fazer minas ou rede de telecom);

- CAPEX/FCO da Petrobrás ficou acima de 100% de 2007 a 2014, com pico de 174%. Não tem balanço que resista a isso, a consequência foi destruição do fluxo de caixa e explosão da dívida;

Então eu entendo que a Telefônica precisa investir muito mas tem um histórico bem consolidado de ser auto-sustentável, o FCO cobre o que precisa e sobra. Considero que este é um indicador para ficar de olho nas empresas intensivas de capital (telecom, siderurgia, mineração, celulose, elétricas, etc).

O que eu mais gosto da Bastter é a comunidade. Excelente contribuição de todos, mostrando diversos pontos de vista!

Abraço,
Lavoura

Quando vejo essa empresa só penso na frase do Bastter

"não é errado investir em OGX ou ter investido em OGX, o problema é investir todo o seu patrimônio ou parte significante"

A empresa é boa, não há dúvidas. Ela possui inclusive dois fossos econômicos gigantescos:

1) semelhantemente aos bancos, é o próprio governo não deixar concorrentes estrangeiros entrarem

2) os custos para se criar uma empresa dessa do zero é altíssimo (semelhante a abrir uma nova B3 do zero)

Por fim é uma empresa essencial para a economia do país (é aquela que possui hoje o melhor serviço de internet)

PORÉM, olhando para o investidor minoritário ela tem os defeitos que já foram citados, então é necessário entrar pequeno e de forma tal que se tudo der errado seu patrimônio não sofra

O melhor são as discussões ... obrigado a todos

Sem dúvida, aprende-se muito aqui, a uns 3 anos atrás estava eu navegando na internet e me deparei com um vídeo do Bastter dizendo não compre ação alguma
você vai perder dinheiro, tomei um susto e fiquei curioso pois já participava do mercado acionário, aí vi o vídeo e inteiro e percebi a importância de adquirir conhecimento sobre o mercado, o acompanhamento das empresas e os quadros da Bastter.com que ensina muito, e principalmente acompanhar os comentários onde muitas dúvidas são esclarecidas, desde então virei assinante e parabenizo o site e todos que contribuem para a impressionante evolução que vem apresentando, obrigado a todos e especialmente ao Bastter pela iniciativa de criar um site como este que vem contribuindo em muito para a educação financeira de nossos jovens iniciantes e também de idosos como eu, tenho 67 anos e todos os dias aprendo alguma coisa acompanhando as discussões no site,

Abraços a todos !!

67 nao eh idoso
eh cheio de disposiçao
bola para frente!

obrigado pelas palavras