Dívida líquida

Dívida líquida

@Decland
em 10/12/2017 08:06
A dívida segue uma trajetória de queda.
@SOD
em 11/12/2017 10:06
O melhor jeito de analisar os dados dessa empresa é descontar aquele oferta pública de ações que foi concluída em outubro ou novembro (não lembro).

Sem o desconto desse valor da oferta pública (que foi relativamente grande pelo tamanho da empresa), todos os números ficarão distorcidos. Como esse caso da dívida líquida que está distorcido, porque eles pegaram o dinheiro da oferta pública e pagaram a dívida.

O que é de elogiar é a reestruturação que a empresa está fazendo. Mas isso ainda demora alguns anos para termos resultados fortes e consistentes.

Enfim, tem que analisar os balanços sem a oferta pública. Ou os números de 2017 vão parecer uma maravilha.
#1 de 26
@Decland
em 11/12/2017 10:57
@ fabiano13, estou acompanhando a empresa desde do ano passado. Posso estar enganado mas acho que a diminuição da dívida foi devido a sua forte geração de caixa. A oferta foi feita apenas novembro, e pelo regime de competência só vai aparecer nos balanços agora no 4Tri17.
O patrimônio liquido irá aumentar bastante no 4tri e estou achando que a empresa vai passar a ter dívida liquida negativa.
#2 de 26
@Decland
em 11/12/2017 11:08
dá uma olhada
#3 de 26
@Decland
em 11/12/2017 11:08
Como o @mille ,sempre fala, quando uma empresa está melhorando, o EBITDA sempre melhora primeiro e só depois o lucro líquido melhora.
Vamos acompanhando com calma mas acho que já dá pra por a pontinha do pé dentro da empresa.
#4 de 26
@Bastter
em 11/12/2017 11:09
fui ver a divida
pelo q eu vi no ano (9 meses) temos

ebitda = 225
divida liquida = 347

divida liquida / ebitda = 1,44
#5 de 26
@Bastter
em 11/12/2017 11:13
cada um faz como achar melhor
empresa ruim eu espero 5 anos
pessoal ficou todo empolgado com a melhora da Kepler recentemente
depois de 3 anos de melhora piorou tudo de novo
mas cada um na sua
so acho q deve-se sempre entrar devagar
eu começo a estudar 5 anos depois
5 anos nao de melhora
mas 5 anos bons
ate agora esta empresa nao tem nem 1 ano bom

mas cada umq tenha seus criterios
#6 de 26
@Decland
em 11/12/2017 11:29
@Bastter, concordo plenamente com você, e acho que os iniciantes devem ficar longe de empresa desse tipo!
Se temos a grendene com números inquestionáveis.
mas como vc mesmo sempre fala que o errado não é investir em empresa assim mas o quanto se investi, por isso é colocar um pouquinho , só pra te fazer estudar a empresa, e se ela realmente for melhorando ir aos poucos aumentando a posição.
Os controladores são de nome, e a empresa atua em um setor bem rentável e possui marcas fortes!
vamos acompanhando!
#7 de 26
@luqteixeira
em 11/12/2017 11:33
Este 190 milhões de abatimento da dívida foi com geração de caixa da empresa. A oferta pública ocorreu no 4T17 e so vai aparecer quando sair o balanço do 4T17, mas eles ja falaram como vão usar o dinheiro. Uma parte foi para pagar um passivo que eles tinham com os sócios (partes relacionadas), uma parte foi para aumentar capital de giro, uma parte foi para capex, e uma parte foi para abater mais dívida. Tudo isso vai aparecer no balanço do 4T17 ... não lembro de cabeça mas acho que vao abater mais uns 180 milhões da divida, 250 milhões resolveu o a pendencia com os sócios etc
#8 de 26
@Bastter
em 11/12/2017 11:34
quem sao estes controladores?
e mudou ha pouco tempo ou sao os mesmos?
#9 de 26
@Decland
em 11/12/2017 11:48
Só mudou algumas pessoas
#10 de 26
@Bastter
em 11/12/2017 12:04
isso eh diretoria nao necessariamente controladores
#11 de 26
@SOD
em 11/12/2017 12:49
@Decland

Realmente acho que confundi tudo mesmo. Mas estranho que aquela mensagem de abatimento de dívidas, estava dentro do material divulgado pelo 3T de 2017, porém olhando a nota está certo:

"Como evento subsequente, informamos que os recursos líquidos obtidos com a oferta pública no montante de R$ 550,8 milhões, a Companhia liquidou no dia 31/10/2017 as seguintes obrigações: A totalidade dos mútuos financeiros com acionistas do grupo de Controle no valor de R$ 250,1 milhões e dívidas bancárias no valor de R$ 197,4 milhões, perfazendo um total de R$ 447,5 milhões."
#12 de 26
@SOD
em 11/12/2017 12:51
Posição acionária

Fundo de Investimento de Ações Investimento No Exterior Pgb 5,69 0,00 5,69
Pedro Bartelle 4,02 0,00 4,02
Pedro Grendene Bartelle 0,00 0,00 0,00
Gianpega Negócios E Participações S.A 27,65 0,00 27,65
Maria Cristina Nunes de Camargo 5,89 0,00 5,89
Gold Negócios E Participações S.A. 15,24 0,00 15,24
Outros 41,50 0,00 41,50
Ações Tesouraria 0,00 0,00 0,00
Total 100,00 0,00 100,00
#13 de 26
@SOD
em 11/12/2017 12:53
Sendo que a majoritária é

Gianpega Negocios E Participacoes S.A.
Pedro Grendene Bartelle é sócio, administrador ou dono da empresa Gianpega Negocios E Participacoes S.A..

CNPJ: 02.902.080/0001-04

Razão social: Gianpega Negocios E Participacoes S.A.

Endereço: Av Pedro Grendene, 131, Sala 08
Volta Grande, Farroupilha,
RS, CEP 95180000, Brasil

Atividade econômica: - Holdings de instituições não-financeiras (6462000).

Natureza jurídica: - Sociedade Anônima Fechada (2054).

Data de abertura: 13/1/1998

Telefone de contato: (054) 2681-344

E-mail: boff@grendene.com.br
#14 de 26
@SOD
em 11/12/2017 12:57
Pedro Grendene Bartelle, pelo que sei, é sobrinho do majoritário da Grendene Alexandre Grendene.

Espero que esteja se espelhando no tio sobre a reestruturação da Vulcabrás
#15 de 26
@Bastter
em 11/12/2017 13:02
pois eh
mas a minha pergunta eh estes grendenes entraram recentemente
ou ja estavam la este periodo todo q a empresa foi ruim?
#16 de 26
@SOD
em 11/12/2017 13:38
Desde o início o presidente:

Pedro Grendene Bartelle
Currículo:
Sócio Fundador da Companhia, Presidente do Conselho de Administração. Líder no redirecionamento da linha de negócios do grupo foi responsável pelo desenvolvimento de inúmeros projetos relacionados com os produtos de conceito e design inovadores lançados pela Companhia, além da transferência da principal planta industrial do Estado do Ceará.
#17 de 26
@luqteixeira
em 11/12/2017 16:37
eles começaram a restruturação em 2012 e em 2016 que começou a dar resultado. Agora se são os mesmos de sempre ou seja antes de 2012 eu não sei

Como a restruturação começou em 2012 temos de tentar descobrir se houve alguma mudança significativa perto dessa data (controladores? mudança geral da gestão ? )
#18 de 26
@luqteixeira
em 11/12/2017 16:39
Nesse tempo (2012 para cá) eles mudaram a companhia para o novo mercado (antes tinha PN e ON), controlaram a dívida e reverteram os prejuízos em lucros. agora tem de acompanhar para ver se não é voo de galinha !
#19 de 26
@luqteixeira
em 11/12/2017 16:41
Inclusive estes 250 milhões (no balanço está em partes relacionadas) foi dinheiro que os sócios emprestaram sem juros para tirar a empresa do buraco e agora pegaram de volta (não tenho certeza absoluta mas foi o que entendi lendo sobre ela).
#20 de 26
@Bastter
em 11/12/2017 16:45
por isso q gosto de esperar 5 anos
#21 de 26
@vspect
em 18/12/2017 18:19
O Pedro Bartelle é irmão do Alexandre Grendene Bartelle, e ambos são cofundadores e sócios da Grendene. Porém a Vulcbras é controlada pelo Pedro.
A Vulcbras contratou uma consultoria (Galeazzi) para pôr a empresa nos eixos novamente, e por isso a melhora nos resultados e redução da dívida.
A empresa fechou 20 fábricas, hoje possui apenas três, além de ter reduzido o número de funcionários pela metade. Ficou uma empresa menor, porém investindo em uma melhor gestão. O foco principal hoje é a Olympikus e uma parte menor na Azaléia (15%).
Como o Decland comentou, começar a monitorar e até mesmo entrar bem devagar para começar a fazer um acompanhamento maior.
#22 de 26
@Bastter
em 18/12/2017 18:50
acho legal contratar consultoria, vender sei la o q reestruturar, etc

mas para mim so vale depois de anos de lucros consistentes

mas cada um na sua
#23 de 26
@MrPaz
em 29/12/2017 13:31
Toda empresa trabalha com Planejamento Estratégico de no minimo 5 anos, algumas com 3 anos dependendo do momento. Se a empresa vai mal por muitos anos provávelmente não tem um bom indice de acerto destes planejamentos. Melhorar um pouco pode ser tipo o Vasco ganhar um capenato Carioca, isto é, não significa que tenha se tornado competitivo e o mais provável neste caso é que deu sorte.
#24 de 26
@rodrigo.adachi
em 06/05/2019 23:50
Alguém sabe se Pedro Bartelle e Pedro Grandene Bartelle são duas pessoas diferentes?
Ou por algum motivo colocaram a mesma pessoa para duas posições (presidente e segundo vice-presidente)?
#25 de 26
@soufilipe
em 07/05/2019 01:21
Pelo o que entendi, o Pedro Grendene Bartelle é tio do Pedro Bartelle.
#26 de 26

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!