Crescimento dos lucros

eu acho q vc deve estudar

1 - na foi dado ao ser humano a capacidade de prever o futuro

2 - vc ta misturando socio com trade

3 - P/L nao serve para absolutamente nada para o socio e P/L atual nao serve para nada para ninguem

4 - Uma empresa com estes dados estaria com P/L baixo porque? porque no mercado so tem idiota?

Recomendo estudo para parar de misturar socio com trade
qq coisa ligada a preços nao interessa ao socio

baixe dois livros
Bastter.com - Assinaturas Bastter Blue

- Filosofia Bastter.com
leia os dois primeiros capitulos

- Quase tudo que eu sei...

e assista estes videos

Preço X Valor / Sócio X Trade - YouTube

enquanto nao entender a diferença entre socio e trade recomendo nao ter açoes
e outra o CAGR nao eh baixo
11 em 5 anos nao é baixo
some-se a isso q a empresa tem distribuido mais de 60% de PY
ai q nao eh baixo mesmo

mais um video para vc ver
Bastter.com - Ações

desce ate mural e clica na aba videos
coloca bastter na chave consultor
rola para baixo e assiste

como ganhar dinheiro com açoes

para entender q o retorno desta empresa tem sido alto
e q retorno de ação para socio nao tem nada a ver com nada do q vc ta falando

Cara o P/L sozinho não quer dizer nada, e o lucro sozinho tbm não, veja o caixa que ela gera,sua dívida controlada,o retorno do capital investido.
Veja a floresta e não só a árvore.

Obrigado pela resposta pessoal. Mas Eu discordo que para sócio P/L não importa. O último livro do Mille tem uma discussão interessante sobre o tema mesmo para sócio. Entendo que há vários fundamentos mais importantes a serem observados, mas no caso dessa empresa a gestão deixa tudo redondo, não há o que falar de geração de caixa ou endividamento. Meu receio e fazer aportes mensais em uma empresa que tem uma expectativa muito alta de crescimento e que apresenta um CAGR dos últimos dez anos na casa de 7%.

ok, entao faça como achar melhor
ainda q alguem va avaliar preço
por P/L ta de sacanagem
P/L = nada
ainda mais P/L do momento

vc comparar a avaliação do mille com olhar P/L
vc so pode estar de sacanagem

olha o q aconteceu com os q analisam igual voce em RADL ha anos atras
vc nao compraria

P/L = nada
outra imagem dos analistas de P/L

Bastter eu não disse que na análise do Mille só tem P/L. Eu disse que ele menciona o indicador em uma discussao mesmo para quem e sócio. Está lá no livro...

cara faz como achar melhor
se quiser continuar esta discussao, use o mural de açoes
Bastter.com - Ações

aqui so discutimos fundamentos de WEGE

o pessoal ja te respondeu o q achamos
e recentemente ate colocamos um indicador no mural pq o livro do mille tinha ele
ai depois o mille veio aqui e disse q o indicador so servia para bancos
pessoal faz muito rolo com livros e as coisas q o mille ensina
igual faz com Buffet e com a maioria dos livros
no mais nao tem meia duzia no site q tem a genialidade do mille
para os idiotas q nem eu, q sao a maioria
melhor focar so em fundamentos das empresas
e o tempo q perderia com estas coisas muito complexas
trabalhar mais e poupar mais

uma empresa q cresce 10% em 5 anos
e distribui 60% de payout
me desculpe
vc nao ta analisando direito

leia o livro do mille
mas assista o video q indiquei
vc nao entendeu o q eh retorno de açoes

Acho meio bobagem ficar nessa de "Mille disse", já que seguir pessoas cegamente, mesmo pessoas geniais, nunca dá certo.

Mas, Mille disse sobre P/L o seguinte no livro:

"o P/L funciona melhor pra monitorar Trade de crescimento."

"O mercado não é bobo e não é uma fórmula isolada que irá mostrar vantagem ao investidor."

"O P/L também funciona a longo prazo quando o investidor está aportando numa empresa topo de pirâmide que esteja crescendo fortemente, como é hoje o caso da Droga Raia (...)"

Logo, o P/L funciona para casos muito específicos, de empresas com alta taxa de crescimento e para trades e, mesmo assim, nunca deve ser observado de forma isolada. Nenhum dos casos se aplica à Wege.

Por fim, uma observação do Mille sobre indicadores em geral:

"Os indicadores fundamentalistas dificilmente funcionam na maioria dos casos para quais is investidores os usam. Esses indicadores funcionam em pequenas situações e mesmo assim não é uma certeza absoluta."

Além disso:

"Os indicadores fundamentalistas ajudam pouco os investidores a analisar a qualidade da empresa."

SIm. Tambem esta escrito que pro socio de longo prazo isso nao vai fazer diferenca. Procure entender a empresa amigo. O Mille, o Bastter, o Senesino, o Fabio e a torcida do flamengo dizem:" Voces querem ficar na teoria, olhando indicadores pra acompanhar a empresa. Mas o acompanhamento de verdade, na pratica eh entendendo o negocio."
Pra voce refletir amigo:" O que a weg produz? Como ela faz dinheiro? Quais sao seus riscos? Seus competidores? Quais sao os fatores que podem influencias a empresa tanto pro bem quanto pro mal? Faz diferenca se mudar o governador de santa cataria ou o presidente do Brasil?". Voce tem que avaliar a empresa, nao seus numeros.

pois eh
como eu disse la em cima
o mille nao disse nada disso
e o mille nao seria o q ele eh se achasse q P/L determina alguma coisa

@gfsanches me desculpe mas

vc analisou a empresa errado
vc nao entendeu o retorno ao acionista dela
e vc nao entendeu o q o mille escreveu
e nada se aplica a esta empresa

eu continuo recomendando q vc estude mais
começando pelo q eu indiquei la em cima

e como bem foi dito acima

analise a empresa
pq analisar P/L ou qq multiplo = NADA

Pessoal muito obrigado pelas respostas, considerando ainda que e um domingo. Mas não acho que eu esteja seguindo ninguém cegamente. Estou propondo uma discussão. Entendo que analisar P/L isoladamente e uma grande besteira porque a empresa pode muito bem obter a taxa de crescimento embutida no preço ou até supera-lá. Mas e fato que se a empresa crescer menos do que se espera as cotacoes tendem a cair. E ai uma das formas de se ganhar dinheiro com ações (crescimento) estará comprometida.

É, melhor discutir isso na página de ações mesmo.

A análise de P/L isoladamente gera essa reação irascível do pessoal aqui e é até compreensível , eu mesmo perguntei ao Mille como faço já que apesar de achar a definição de PEGY , na teoria , muito interessante; assistindo um dos chats com ele ,se trata de um indicador obsoleto , pois bem ele me deu umas indicações muito boas para substituí-lo e me indicou algumas leituras.Essa é a diferença daqui não há indicações malucas e o foco é discussões que acrescentem e façam os assinantes ter idéias críticas quanto ao STOCKS MARKET , quando alguém posta um vídeo de Peter LYnch dizendo tudo que vai de encontro a filosofia do site, eu digo isso e fico abismado quando há alguns meses seguia indicações de alguns analistas e agora que tenho idéias críticas graças ao site , continuo lendo essas 'indicações especializadas'' pra ver o tanto de baboseira que essa gente escreve e morrer de rir , só digo uma coisa pense fora da caixa e não se apegue a um indicador isso é coisa de manada.

O que eu gostaria de saber do pessoal que acompanha WEG e quais seriam os drivers de crescimento para essa empresa? Por exemplo: no setor de saúde eu vejo um processo de envelhecimento da população que pode beneficiar FLRY3. O setor de seguros se beneficia muito da migração de pessoas de renda baixa para classe média. Weg possui algum driver claro de Possibilidade de crescimento como esses mencionados?

nem eu nem ninguem sabe prever o futuro
o q da é para vc ver se a empresa é boa
bem gerida e tal
se for, seja socio enquanto continuar boa

este tipo de analise q os analistas fazem muito de prever o futuro
erram 99 em 100
ai 1 acerta e vira Deus
pq claro q 1 acerta se todo mundo chuta

igual loteria

o q eu sei eh q neste momento a empresa tem boa gestao, boa governança, produz bastante caixa e tem divida equilibrada

e traz retorno ao socio na forma de crescimento e dividendos

o futuro nem eu nem ninguem sabe
mas se vc procurar vai achar um monte de chutes

Se você observar os mercados de atuação da Wege, vai poder chegar a uma conclusão sobre esse assunto, gfsanches.

Ela trabalha com equipamentos eletroeletrônicos industriais; com motores domésticos; com tintas e vernizes (principalmente pra uso industrial); e com equipamentos para o setor energético (como turbinas eólicas). Ela vende em praticamente todos os principais mercados do mundo, com indústria em vários países e aquisições relativamente comuns. Dia desses adquiriu uma empresa nos EUA que trabalha com transformadores, por exemplo. Os mercados que geram mais receita pra ela são os equipamentos industriais e os equipamentos pro setor energético.

O que você conclui disso? Será que há driver de crescimento aí? Eu não tenho como te dar essa resposta.

resumindo, está procurando pelo em em ovo.

@gfsanches, a resposta da sua pergunta esta no faq. Quem escreveu foi o @edulmartinez. O cara sabe fazer ótimas análises dos negócios. Sempre procure por alguma anotação dele na aba ANOTAÇÕES.
"A WEG é uma empresa do setor industrial que tem marca forte e consolidada mundialmente com presença em todos os continentes. Fabrica e comercializa produtos de alto valor agregado de ciclo longo e ciclo curto para empresas de praticamente todos os setores industriais. Esses produtos são bem diversificados em equipamentos eletroeletrônicos industriais; geração, transmissão e distribuição de energia (GTD); motores para uso doméstico; tintas e vernizes. Se mantem estável nos períodos de contração econômica apesar de boa parte de seus produtos dependerem de preços de commodities como cobre e aço e parte de seus clientes serem do setor de óleo, gás e mineração, tradicionalmente cíclicos.
Na área de GTD, os prazos de maturação dos investimentos são mais longos, com decisões de investimentos mais lentas.
Nos negócios de ciclo curto estão os motores para uso doméstico, onde as variações na demanda do consumidor são rapidamente transferidas para a indústria, com impactos quase imediatos sobre a produção e receita.
Em tintas e vernizes, o foco está em aplicações industriais e no mercado brasileiro, com expansão para América Latina. Estratégia nesta área é realizar vendas cruzadas para os clientes das outras áreas de atuação."
Ou seja, a empresa tem praticamente 3 ciclos de negócio, um curto, outro "médio-longo" e o outro "muito longo". Cabe ao sócio acompanhar como andam cada um dos ciclos separadamente.
A WEG é um exemplo do porque olhar cotação só da . Em 2015-2016 a empresa apresentou resultados maravilhosos e consistentes. Mas como o crescimento dela foi "inferior a espectativa do mercado" o preço das ações caiu de 20 para 12. Quem olhou cotação sem saber o que a empresa fazia, vendeu no fundo em pânico. Quem sabia como funcionava o negócio da empresa e que estava de vento em popa, continuou o plano. Por isso deve-se conhecer o que a empresa faz, não faz diferença NENHUMA o que o mercado espera dela.

putz eh mesmo
leia o FAQ
cheio de informação la

WEGE é uma ótima opção e deve ser considerada com carinho quando for escolher empresas para sociedade de longo prazo.
Entendo sua preocupação com o P/L, mas ele não é aplicável na Wege. Esquece o P/L.

Tenho visto que o pessoal procura muito defeito em empresa boa e qualidade em empresa ruim..

até agora a empresa tem sido muito bem administrada, assim podemos ter certa confiança que a gestão saberá conduzir a empresa por caminhos que a mantenham atualizada, inovando, competitiva, etc. e trazendo retorno ao acionista. Isso é o mais importante

o detalhismo para a maioria faz mais mal do que bem

Quem sabe usar bem o indicador P/L nunca compraria Oi pq faz mais de dez anos que o CAGR do lucro é negativo. O P/L sempre embute uma taxa de crescimento para os lucros. Quanto maior o P/L maior a taxa esperada.

Não há dúvida que a Weg e uma empresa excelente com sólidas vantagens competitivas. Não é qualquer empresa que se dá bem num mercado competitivo como o norte americano.

Mas olhando a evolução da empresa ao longo dos últimos 20 anos alguns números saltam aos olhos. Por exemplo: os lucros retidos caíram de 66% em 98 para 41% em 2010 e 48% em 2016. Em geral menor retenção de lucros se traduz em menor crescimento.

A empresa continua gerando caixa, mas a margem EBITDA que já foi de 24% no passado hoje está em 15%. Sinal talvez de uma maior competição no cenário internacional que a empresa não tinha no Brasil.

quem sabe usar P/L
sabe q ele isoladamente nao serve para absolutamente nada

empresas nao crescem para sempre
sena so tinha uma empresa no mundo

importa se ela cresce e/ou distribui dividendos

tanto faz
desde q haja retorno

acho q sua cabeça ta muito complicada com isso cara

Bastter me desculpe mas uma empresa que negocia a mais de 30 p/l precisa ter crescimento para justificar o investimento. Se for para ganhar 3% ao ano com dividendos prefiro investir em elétrica ou seguros.

ok, como eu disse
vc nao entende o q eh retorno de açoes para socio
e ainda nao entendeu a diferença entre ser socio e fazer trade
e tem vergonha de estudar pq acha sei la q ja sabe muito para estudar o basico
entao qq discussao com vc eh inutil
estamos perdendo nosso tempo aqui

vc tem esta ideia magica dos livros de trade de valor para foras de serie
justamente o que combatemos aqui

entao estamos perdendo nosso tempo
nao posso te obrigar a estudar o basico e aprender o basico
retorno ao socio e diferença entre socio e trade

mas se vc nao sabe isso, e nao quer evoluir e aprender
nao vou mais perder meu tempo
isso aqui eh papo de bebados

todo mundo ja tentou q vc mudasse a cabeça e evoluisse
dezenas de respostas
mas vc nao sai do lugar
repete as mesmas coisas sem parar

entao encerramos o assunto
e se continuar vou ser obrigado a trancar em respeito aos seguidores da WEG
pq tudo q foi escrito foi totalmente inutil para quem segue a empresa como socio e a pessoa fica sendo notificada

so um ultimo toque para ver se da um clique na sua cabeça e desardinha

pela sua forma de pensar vc nunca vai poder ficar anos e anos com uma empresa
vai sempre ter de trocar, pagar impostos e taxas e sustentar o sistema
e nunca seu patrimonio vai explodir pq quem faz isso eh o tempo

ou vc acha q analistas e midia ensinam a sardinhada a pensar q nem vc exatamente porque?

pense nisso
sera q a forma correta eh fazer q nem a maioria perdedora?

Pra trancar o tópico, prometo. A WEG sempre teve um guidance de longo prazo o projeto weg 2020. Procure se informar sobre!

não esqueça que tivemos uma baita crise aí e ainda não passou, não tem milagre que faça uma empresa crescer em períodos assim. Os resultados são excelentes levando e me conta este cenário desafiador