Dúvidas FCO e EBITDA da WEG 2014

@fillipesmm
em 14/04/2015 21:16

Sim, está viajando. Empresa com lucros consistentes, dívida controlada e fluxo de caixa elevado. Isso é o que realmente importa para determinar se a empresa é boa mesmo.

#1 de 13

@Henrique59
em 14/04/2015 21:23

Vendas no ano passado, que o dinheiro entrou agora ?

Por exemplo.

#2 de 13

@AndreCD
em 14/04/2015 21:35

Phelipe, não se pode misturar regime de caixa com regime de competência... não sei se tem acesso, mas há um video "sobre fluxo de caixa", em cima do quadro, muito didático. Neste link há mais videos:
Bastter.com - Seções da Bastter.com - Fluxo de Caixa

#3 de 13

@phelipemariano
em 14/04/2015 21:38

filllipesmm, nao estou questionando a qualidade da empresa, só estou com dúvida na análise do FCO, nada mais que isso. A empresa é boa e isso eu ja sei.
De qualquer jeito obrigado pela resposta.

Henrique59, até onde eu entendo o EBITDA contabilizada vendas não recebidas, porém o FCO contabiliza o dinheiro entrado no ano. Por esse motivo faria mais sentido para mim o EBITDA ser maior ou muito proximo ao FCO. Porem na WEG o FCO está muito maior, e por isso não estou entendendo a lógica.

Obrigado pela sua ajuda

#4 de 13

@luqteixeira
em 14/04/2015 21:55

No EBITDA entra depreciaçao nao conta ... isso diminui o ebitda mas continua no caixa

se vc comparar com o EBIT que nao tem depreciaçao ta quase a mesma coisa

nao sei se pode comparar os dois regimes ...

so mostrei que no ebitida tem uma sbtracao que a faz menor ...

#5 de 13

@jjc
em 14/04/2015 21:56

@phelipemariano, o EBIT que você mencionou não bate com o que está lá em cima. De toda sorte, na página 13 do documento do link você encontra todos os fatores do FCO, como as provisões e a baixa de ativos. Talvez responda sua pergunta. http://www.weg.net/ri/wp-content/uploads/2015/02/Demonstra%C3%A7%C3%B5es-Financeiras-WEG-2014.pdf

#6 de 13

@tonykee
em 14/04/2015 22:00

@phelipemariano de onde vc tirou isso aqui?
"No mesmo período a WEG gerou cerca de 565.654 milhões em EBITDA (250.477 EBIT + 565.654 Depreciação)."
Pelo que eu olhei o EBTIDA foi 1.344.829

#7 de 13

@luqteixeira
em 14/04/2015 22:00

o EBIT demonstra o lucro operacional da empresa, sem incluir resultado financeiro, dividendos, juros sobre o capital próprio, resultado de equivalência patrimonial e outros resultados não operacionais.

O EBITIDA consiste no EBIT, eliminados ainda os efeitos das provisões da depreciação de ativos tangíveis e da amortização de ativos intangíveis.

Entao alem de achar que voce nao pode comparar o Ebitda com o FCO, o ebitda ainda que comparável será menor em casos onde a depreciaçao e ou amortizacao for signifcativa

salvo melhor juizo

#8 de 13

@tonykee
em 14/04/2015 22:04

No mais, como o pjcosta disse tá discriminado no fluxo de caixa a partir do lucro. Coloquei observações que são minha interpretação. Não tenho certeza que estão corretas.

Uma coisa que eu não consegui pegar é como calcula este EBITDA com os números que tem no DRE, mas não tá tão longe assim do lucro então pra mim tá OK.

#9 de 13

@luqteixeira
em 14/04/2015 22:19

Acho que eh isso mesmo

EBITDA = EBIT + Depreciação

apesar de ser de regimes diferentes e portanto nao deve ser comparaveis, o que mais se aproxima do FCO eh o EBITDA e eles estao proximos

devemos lembrar que no regime de competencia tem receita futura mas pode ter despesa futura ... logo a variacao eh para cima e para baixo em relacao ao entrada efetiva no caixa

#10 de 13

@phelipemariano
em 14/04/2015 23:22

pjcosta, valeu meu amigo. Com esse seu pdf agora os números estão fazendo sentido. Só não entendi o porque a planilha que eu peguei no site WEGE o EBIT está com outro valor. No seu pdf, que está correto, o valor é 2.484.497 (consolidado, pg 10) e na planilha disponibilizada pela WEGE da DRE valor está de 315.177. Enfim, obrigado pela sua ajuda.

Obs. Anexei a planilha para que vocês possam analisar. Olhar o valor do EBIT em 31/12/2014

luqteixeira e czorati, obrigado pela ajuda também.
Só para esclarecer, estou querendo comparar EBITDA com o FCO para ver o quanto a empresa conseguiu converter o seu EBITDA em Caixa. Nao estava conseguindo fazer isso porque estava com dados errados de EBIT. Agora ja está resolvido.

Abraço galera

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@tonykee
em 14/04/2015 23:31

Acho que você tava olhando o valor trimestral não o consolidado anual.

#12 de 13

@carlos.martins
em 20/04/2015 14:42

Para responder à pergunta inicial: "Como pode uma empresa gerar um dinheiro em caixa maior do que ela gerou em seu EBITDA ?", uma das possíveis maneiras é emprestar dinheiro, fazendo uma dívida. Aliás, veja no quadro de fluxo de caixa que o FCF está positivo nesse ano, e também no quadro dos balanços, que a dívida aumentou.

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