Fluxo de Caixa - WEG

numa empresa dessa eu olho la
1,3B de FCL em 12 meses
e nao olho mais nada

mas cada um na sua

Olá @mtschagas, sou novo aqui no bastter.com e infelizmente ainda não assisti o curso do Mille. Mas vou tentar explicar o meu ponto de vista sobre estas contas no fluxo de Caixa, espero que entenda:

quando o contas a pagar fica positivo no fluxo de caixa (2016) isso quer dizer que a empresa aumentou o seu contas a pagar, ou seja, ela pagou uma quantidade menor de contas e assim sobrou mais dinheiro, e vice-versa, se ela está negativa (2017) quer dizer que a empresa utilizou uma parte do seu caixa para pagar dívidas antigas.

Já a conta estoque, quando positiva (2016) quer dizer que a empresa diminuiu os estoque naquele ano, ou seja,vendeu produto que estava estocado e não repôs, o que gera um aumento de caixa, toda via, quando negativo (2017) quer dizer que a empresa aumentou seus estoques, ou seja, comprou mais produto/matéria prima do que vendeu, utilizando dessa forma uma parte do seu caixa para isso.

Era essa a pergunta?

Essas contas de ativo e passivo são analisadas comparativamente. Você olha a variação. É uma forma indireta de observar aumento ou redução do caixa gerado, tentando observar o destino dele. O N3V3RDOWN explicou direitinho.

Eu entendo a DFC como um relatório que mostra "como ocorreu o lucro"

Exemplos:
- Parte do lucro pode ocorrer em dinheiro
(situação ideal)

- Parte do lucro pode ocorrer reduzindo o "contas a pagar"
(claro que é bom reduzir o contas a pagar, mas a empresa não vê o dinheiro. Se esse dinheiro fizer falta, a empresa pode precisar se endividar novamente, criando outro "contas sa pagar")

- Parte do lucro pode ocorrer aumentando o "contas a receber"
(Quando uma empresa vende à prazo, essa venda representa lucro, mas a empresa ao invéz de receber o dinheiro, recebe um crédito, aumentando portanto o "contas a receber".
Se a empresa vende muito a prazo, a ponto de parte significativa do lucro ocorrer aumentando o "contas a receber", a empresa pode ter problemas de falta de caixa e risco de inadimplência.

No caso dessa DFC da WEG, acho que seu raciocínio está correto:
- Parte do lucro refere-se a redução no contas a pagar
- parte do lucro refere-se a aumento de estoque.
Observe que essas duas situações entram de forma negativa, pois diminuem o dinheiro que entra no caixa da empresa.

@mille

Pode nos ajudar com essa dúvida prática?

É mais ou menos por aí a análise de fluxo de caixa (analisando aumento/diminuição de contas a pagar e de estoques para ver para onde o dinheiro foi)?

Tenho a impressão de que não precisa desse detalhe todo, isso é mais uma curiosidade. Eu só olho FCO e CAPEX nessa parte de caixa. Mas sei lá, eu sou burrão nessas coisas.

Que isso, @oxenteian2

Você sabe muito, e nos ajuda bastante por aqui!

Eu, particularmente, também só olho os quadros, mas (o Bastter diz que depois do mas é tudo bullshit) acho interessante aprender um pouco mais apenas para os casos excepcionais em que há uma dúvida sobre a qualidade (ou sobre um detalhe) de determinada companhia...

Valeu!

Uma saída no fluxo de caixa nas variações de ativos e passivos tem como consequência uma entrada no balanço patrimonial.
Se ficou negativo o estoque no fluxo de caixa vai ficar positivo no balanço patrimonial ativo tbm com a rubrica estoque vai ser agregado este valor.
Se ficou positivo o contas a pagar no fluxo de caixa, vai ser diminuído o valor no balanço patrimonial passivo.
Um é o inverso do outro.
O nome já diz o que acontece no fluxo de caixa causa variação no balanço patrimonial.

também gostaria de entender isso melhor. mesmo que o big picture já me parasse numa etapa anterior da análise.
pelo que entendo o mtschagas está certo e o N3V3RDOWN confirmou.

Fico na dúvida quanto ao que é relevante de ver aqui. Por exemplo se o estoque aumentou isso pode ser sazonal ou devo acompanhar se no próximo balanço ele vai continuar aumentando?
Se o contas a pagar contínua diminuindo isso pode indicar alguma perda de poder de barganha junto aos fornecedores?
Entendo os indicadores mas as vezes fico confuso sobre como interpretá-los.

Na vida devemos aumentar o nosso ciclo de competência, tanto aumentando o número de empresas como a profundidade que vamos em cada uma. O quadro é ótimo para voltarmos e termos uma visão geral. Quando sai os balanços acho válido olhar sim com mais cuidado.

Ex imagine que uma construtora está na parte boa do ciclo, muitos lançamentos e lucros crescentes. Ai vc olha o fluxo de caixa e ve que ela está concentrando seu caixa em estoques, e por cima ela tem dívidas. Dai vem o ciclo ruim e ela nao tem dinheiro mas estoques (apartamentos cada vez mais dificeis de vender) para piorar os distratos aumentam aumentando o estoque e ai vc nao entende como uma empresa que estava com lucros crescentes estar passando aperto.

Esse nao eh o caso da Eztec pois ela nao tem dívidas e sempre foi muito controlada mas explica bem a situaçao de outras construturas que parecia estar voando em ceu de brigadeiro e de repende passaram por um momento dificil

quando vc olha Fluxo de caixa, no meu modo de ver e na minha maneira de pensar que eh a mesma coisa, vc deve sim olhar onde a empresa está concentrando a sua geraçao de caixa ... grana? estoque ? contas a receber ?

o aumento de estoques ou contas a receber pode ser sazonal sim. Ex Grendene aumenta vendas no 4T mas so vai receber no primeiro Trimestre do próximo ano, isso faz parte do case dela, então se vc olhar o balanço do quarto tri provavelmente o contas a receber vai aumentar ... por isso tem q ir acompanhando tri a tri durante anos e tirar as duvidas no Ri para vc começar a saber o que eh ou nao normal naquela empresa

por isso que a ideia eh aperfeiçoamento constante. Se está começando agora nao vai se preocupar com isso vc deve ir dominando a análise passo a passo ... nao da para fazer mestrado antes de fazer uma graduaçao

tudo a seu tempo e o importante eh que cada um de nos consiga melhorar ano a ano

Eu sempre analiso os indicadores combinados FCL CAPEX E CAPEX/FCO , e dessa empresa são muito bons o que chama a atenção é o CAPEX/FCO DE 17% ou seja utiliza pequena parte do caixa em manutenção e expansão além disso caiu de 59% para 17 % em 3 anos = excelente!!

Muito obrigado pessoal. @luqteixeira precioso insight!

obrigado luq, boa discussão.

Por tudo isso que já foi muito bem falado que é mais importante olhar o anual. Quase toda empresa trabalha com micro ciclos ao longo do ano: faz dívida, compra matéria prima, produz, aumenta estoque, vende a prazo, reduz estoque, entra dinheiro no caixa, amortiza dívida e recomeça o ciclo (só um exemplo). Abrir o DFC ajuda a você entender em detalhes como se dá o fluxo disso, como que se chega no FCO, FCL , FCL CAPEX que são os resultados finais e o que mais importam nessa métrica.

Teoricamente quanto menor o capital de giro empregado melhor para a empresa. Portanto quanto menos estoque a empresa manter e quanto mais conseguir alongar o pagamento e encurtar os recebimentos melhor. Isso é especialmente importante para empresas de grande giro, onde isso faz muita diferença no resultado.

Na prática, pra empresas que não giram tanto, não faz tanta diferença. Normal a empresa ter períodos de variação no capital de giro, podendo ser sazonal ou não. Entendendo como isso se reflete no negócio da empresa e vendo que está tudo bem, então tá tranquilo. É Importante é ficar de olho na inadimplência dos pagamentos e na viabilidade dos estoques.

Estoques ainda podem impactar negativamente ou positivamente uma empresa, a grnd pode ter estoque alto de matéria prima, mas não do produto final, pois trabalha com moda, a raia antes do aumento autorizado pelo governo faz uma compra maior para poder aplicar o reajuste e ganhar margem, cada setor tem que ser analisado de uma forma diferente entendo o case do negócio

Na minha modesta opinião, para analisar as variações das contas de giro voce tem que olhar o que está acontecendo com a receita. Estoques crescentes com recentais caindo, por exemplo, é sempre sinal vermelho, indicando uma situação ruim. Contas a pagar caindo com receita subindo é, no mínimo, um sinal amarelo, pois não é recorrente. Por isso eu gosto de olhar para dias ou prazos médios, pois isso já normaliza essas coisas.

Minha visão sobre o assunto é que, em termos práticos de análise, quanto mais concentrada for a sua carteira, mais você deve prestar atenção nesses detalhes. Quanto menos concentrada for, mais superficial pode ser a análise.
Se cada ação representa, digamos, 2% do seu PL em investimentos, não vejo sentido em ficar entrando tão afundo na análise (a não ser por questão de curiosidade e aprendizado puro mesmo). Nesse caso, acho que as informações do quadro aqui da Bastter são suficientes, e talvez os releases de resultado (sintéticos).
Por outro lado, se cada ação representar 10% do seu PL em investimentos, tem que olhar com a lupa mais de perto as demonstrações financeiras.

No final do dia, cada um acaba criando seu próprio método de análise e que mais se sente confortável. Pra quem está começando agora, pode acabar ficando um pouco perdido sobre o que olhar, mas conforme o tempo vai passando, vai se adaptando à forma que se sinta mais confortável.