Q2 2017

Q2 2017

@mAlleSouza
em 19/07/2017 08:16
Ótimo resultado!

Aumentou Margem, Lucro liquido. Gostaria que alguém me explicasse como eu comparo a divida liquida (ver imagem) com a informacao aqui na pagina.

Agradeco.
#1 de 53
@Huoya
em 19/07/2017 08:25
Não se compara. As informações dos release são não oficiais podendo variar a forma de calculo de acordo com método da empresa. As informações dos murais das empresas são as informações oficiais cadastradas no site da Bovespa
#2 de 53
@hhh
em 19/07/2017 08:53
Destaques do 2T17 (Aqui é BR)

A Receita Operacional Líquida foi de R$ 2.280,8 milhões no 2T17, 2,3% menor que no 2T16 e 6,9% maior que no 1T17;
O EBITDA atingiu R$ 370,6 milhões e a margem EBITDA atingiu 16,2%, 2,2 pontos percentuais maior que no 2T16 e 0,7 ponto percentual maior do que no 1T17;
O Lucro Líquido foi de R$ 272,2 milhões, 6,7% maior do que no 2T16 e 5,6% maior do que no 1T17. A margem líquida foi de 11,9%, 1,0 ponto percentual maior do que no 2T16 e 0,2 ponto percentual menor do que no 1T17;
Os investimentos em expansão e modernização da capacidade atingiram R$ 123,0 milhões no primeiro semestre de 2017, sendo 45% nas unidades no Brasil e 55% nas unidades no exterior.
#3 de 53
@folium
em 19/07/2017 09:52
Bom resultado. A queda de receita se dá em parte por causa do câmbio, afinal o mercado externo tem muito peso (a receita em moeda estrangeira subiu, mas convertida para o real, ficou menor). Mas a companhia conseguiu compensar esse único fato negativo com ganhos de produtividade.
#4 de 53
@Heliton
em 19/07/2017 10:10
Também achei bom o resultado. Vale ressaltar essa passagem sobre a redução inteligente de custos:

"O crescimento das margens é fruto dos esforços de redução de custos e ajuste de capacidade que vêm sendo realizados, além do redesenho de produtos e principalmente de processos, que proporcionaram ganhos importantes de produtividade. Mesmo em um cenário desafiador em termos de receitas, estes esforços promovem diluição de custos fixos e de transformação, além de permitir a preservação de nossa mão de obra qualificada e, principalmente, da capacidade de reação para uma recuperação futura de demanda."
#5 de 53
@Giovanni
em 19/07/2017 10:17
Menor receita, aumento do EBITDA e lucro líquido = ganho de produtividade.

É o tipo de empresa bem administrada que passa bem pelas crises.
#6 de 53
@Henrique59
em 19/07/2017 10:33
@Giovani discordo.

Receita Aumentou em Dólar no exterior e aumentou em Real no Brasil.

O consolidado "caiu" em Real, por que o dólar do 2T16 tava 3,50 e do 2T17 3,11.

A receita aumentou mas caiu por efeito cambial contábil. (: subiu caindo
#7 de 53
@Asvidzinski
em 19/07/2017 10:46
Para o atual momento da economia está passando muito bem, segurando o botom line, aperfeiçoando a produtividade, continua fazendo investimentos pontuais. Ela se destaca muito em um setor bem complicadinho.
#8 de 53
@Vig1
em 19/07/2017 11:00
Achei muito bom os resultados. Impressionante.
#9 de 53
@Bastter
em 19/07/2017 11:05
@mAlleSouza vai ali em cima no quadro de FC
e olha o q esta escrito embaixo dele

Os quadros usam os dados oficiais auditados e consolidados entregues a Bovespa.
Há diferenças nos releases pois a empresa pode colocar o dado que quiser nos releases.
Para conferir os dados, clique em dados da companhia no cabeçalho da empresa e depois em relatórios financeiros.

release a empresa coloca o q quiser
leia release para entender oq ta acontecendo
e nao para ficar comparando dados
#10 de 53
@Bastter
em 19/07/2017 11:06
no meu tempo poliça nao podia falar "bem complicadinho"
mas os tempos mudaram

:-))
#11 de 53
@Joemirola
em 19/07/2017 11:21
Segue o jogo meus amigos.
#12 de 53
@mAlleSouza
em 19/07/2017 11:55
Obrigado Bastter.
#13 de 53
@Giovanni
em 19/07/2017 11:59
@Henrique59 bem observado. Olhei por cima sem considerar que a empresa tem receitas dolarizadas
#14 de 53
@Lio
em 19/07/2017 12:40
O resultado da empresa veio bom!
Mesmo com queda na Receita, a empresa conseguiu reduzir ainda mais os custos, o que se refletiu nas margens. A geração de caixa da empresa também foi boa, e parece que ela reforçou o estoque nesse 1º semestre, o que explica o FCO menor que o 2T16. E, agora, sem dívida!
#15 de 53
@lfmoliveira
em 19/07/2017 13:58
@mAlleSouzase voce olhar o release de resultado, na página 8, logo depois do gráfico do Fluxo de Caixa, eles escrevem "Lembramos que o gráfico acima apresenta as posições de caixa e caixa equivalentes,
classificadas no ativo circulante. Adicionalmente, temos R$ 1.627,0 milhões em aplicações financeiras sem liquidez imediata (R$ 1.557,9 milhões em dezembro de 2016)" Esta é a diferença que você está vendo. É simples, não é "inventado" nem tirado da cartola. Mas tem que ler, senão tu acha que a empresa tem R$ 1,6 Bi menos do que ela tem, o que não uma diferença pequena, vamos combinar.
#16 de 53
@Bastter
em 19/07/2017 14:08
ok, mas se nao tem liquidez imediata nao eh caixa
e nao entra na divida liquida

entao na verdade nao eh q nao tenha este valor
pq sabemos q a empresa pode ter investimentos sem liquidez imediata

mas caixa so com liquidez imediata
#17 de 53
@lfmoliveira
em 19/07/2017 14:14
Não, pois aplicação financeira de LP (acima de 12 meses) não tem liquidez imediata e é somado junto pra fazer a dívida líquida. Mas esses 1,6 Bi, quando tu olha, tá no curto prazo, ou seja, abaixo de 12 meses, mas por não ter liquidez imediata, não entra. Ou seja, vira caixa bem antes do outro, mas não conta?

Eu acho que cada um ve como quer, mas achar que não precisa contar 1,6 Bi de caixa (ou caixa em pouco tempo) eu acho que é um erro.
#18 de 53
@Bastter
em 19/07/2017 14:24
primeiro q isso nao faz a menor diferença
ja q nem precisa olhar o quadro de caixa e divida da empresa pois a empresa tem divida liquida negativa
entao isso nao faz a menor diferença na analise para esta empresa

depois nao é erro
sao dados oficiais
os q estao no quadro
por dados oficiais pela forma correta de padrao internacional de balanços a divida liquida da empresa é a q ta no quadro

e me desculpe mas vc ta confundindo conceitos

caixa = numerario disponivel e investimentos de liquidez imediata
ou seja, reservas financeiras q podem ser acessadas imediatamente

a questao de 12 meses divide os ativos em circulante e nao circulante

quando vence a aplicação é uma coisa
ter liquidez imediata é outra

vc pode fazer um investimento para 2045
mas se tiver liquidez imediata é caixa
se nao tiver nao é

e pode fazer um para daqui a 2 meses mas q o dinheiro nao pode seracessado, so no vencimento
ai nao é caixa

vcta confundindo conceitos
ninguem disse q estes 1,6B nao existem

e caixa nao significa todos os investimentos da empresa e nem todos os ativos
mas significa sim, os q tem liquidez imediata

vc nao pode considerar caixa algo q nao tem liquidez imediata

entao a divida liquida correta é a q ta noquadro
#19 de 53
@lfmoliveira
em 19/07/2017 14:56
"primeiro q isso nao faz a menor diferença"
Eu acho que R$ 1,6 Bi faz bastante diferença. Mas isso é só a minha opinião.

"ja q nem precisa olhar o quadro de caixa e divida da empresa pois a empresa tem divida liquida negativa
entao isso nao faz a menor diferença na analise para esta empresa"
Não, se tirar R$ 1,6 Bi a WEG tem dívida líquida de R$ 1,1 bi, não o caixa líquido (divida líquida negativa) de R$ 0,5 Bi.

"depois nao é erro
sao dados oficiais
os q estao no quadro
por dados oficiais pela forma correta de padrao internacional de balanços a divida liquida da empresa é a q ta no quadro"
Antes fosse tão simples. O padrão internacional não estabelece o que é o que a ferro e fogo, mas define critérios que a administração e os auditores externos devem usar para cada julgamento. Há muita diferença de critérios entre as empresas e entre os auditores.

"e me desculpe mas vc ta confundindo conceitos"
Não, estou só respondendo ao que o colega perguntou.

"caixa = numerario disponivel e investimentos de liquidez imediata
ou seja, reservas financeiras q podem ser acessadas imediatamente"
Este é o seu critério, mas então não deveria somar os ativos de L.P.

"a questao de 12 meses divide os ativos em circulante e nao circulante

quando vence a aplicação é uma coisa
ter liquidez imediata é outra

vc pode fazer um investimento para 2045
mas se tiver liquidez imediata é caixa
se nao tiver nao é

e pode fazer um para daqui a 2 meses mas q o dinheiro nao pode seracessado, so no vencimento
ai nao é caixa"
Não estou confundindo, foi exatamente o que eu disse na resposta que eu dei ao colega acima. Só que eu fui lá e li no release, não disse que era coisa da empresa e que não valia nada.

"vcta confundindo conceitos
ninguem disse q estes 1,6B nao existem"
Ufa, ainda bem!

"e caixa nao significa todos os investimentos da empresa e nem todos os ativos
mas significa sim, os q tem liquidez imediata

vc nao pode considerar caixa algo q nao tem liquidez imediata"
Eu posso, se eu quiser. A WEG, por exemplo, considera. Se vira caixa daqui a dois meses e é um montante como R$ 1,6 Bi, acho que seria razoável considerar.

"entao a divida liquida correta é a q ta noquadro"
Então tá. Se a "correta" é a que acha que a empresa tem R$ 1,6 Bi a menos, ok.
#20 de 53
@Bastter
em 19/07/2017 15:05
me desculpe, aceita o q vc quiser

1 - a q ta no quadro foi retirada dos balanços oficiais auditados em padroes internacionais
no release a empresa coloca o q quiser
mas nos balanços oficiais ela nao pode colocar estes 1,6B

2 - Nunca disse q eles nao existe mas eles nao sao caixa pq se a empresa quiser usa-los hoje ela nao pode

3 - se ficar sendo maleavel como vc quer q seja, acabou o conceito
pq 2 meses?
pq nao 3?
ou entao 4?
e ai termina tudo no caixa

o caixa e divida liquida corretos da empresa sao os q estao noquadro

investimentos com liquidez imediata nao é daqui a 2 meses

acho q isso é meio obvio nao

por isso q ela nao pode colocar estes 1,6B no balanço oficial
so no release

entao legal sua explicação
legal saber q eles existem
mas nao sao caixa
de maneira alguma
pq nao estao disponiveis
#21 de 53
@Bastter
em 19/07/2017 15:11
so para ficar claro o conceito para nao confundir quem deseja aprender corretamente

Tesouro IPCA q vence em 2045 = caixa pq tem liquidez imediata

LCA q pode ser resgatada em 1 mes = nao é caixa pq nao tem liquidez imediata

nao é o vencimento que determina o caixa, mas a liquidez

o vencimento determina se o investimento entra em circulante ou nao circulante
caixa o q determina éa liquidez

se tem liquidez imediata= caixa
se nao tem nao é caixa
#22 de 53
@Bastter
em 19/07/2017 15:13
agora saber a a empresa tem 1,6B q se tornara caixa no proximo balanço, ok
legal saber a informação
mas ainda q a empresa coloque no release
por padroes internacionais nao pode ser considerado caixa
por isso q nao ta no caixa no balanço oficial da empresa

se pudesse ser considerado caixa tava no balanço
#23 de 53
@Homero14
em 19/07/2017 15:14
Notei uma pequena queda no lucro líquido e no FCL/CAPEX. Alguém notou isso também? Também concordo que a empresa é boa e bem administrada. Abs
#24 de 53
@Bastter
em 19/07/2017 15:16
ter pequena queda mas continuar bom nao é problema
nenhuma empresa consegue q tudo suba para sempre

ideal esperar fechar o anual para ver se caiu mesmo
#25 de 53
@Bolleta
em 19/07/2017 15:16
Tenho 20 mil em uma LCI que vence ano que vem. Não posso resgatar = não é caixa.

Tenho 20 mil na NTNB 2035, que posso vender a qualquer momento = caixa.

Faz sentido pra mim.
#26 de 53
@Bastter
em 19/07/2017 15:20
sim paiva, o conceito de caixa nao ta ligado ao vencimento masa liquidez
#27 de 53
@oxe
em 19/07/2017 15:22
Uma dúvida. É uma dúvida geral, mas acho que aproveita aqui no grupo por causa desse debate de caixa.

Se uma empresa tem aplicação com liquidez imediata com prejuízo (isto é, ela vai perder parte dos rendimentos ou até parte do principal se resgatar antecipadamente), isso entra no caixa? Ou, pra entrar no caixa, tem que ver se há prejuízo no resgate antecipado?
#28 de 53
@Bastter
em 19/07/2017 15:24
coloca no caixa a liquidez imediata
eu tenho 20 investido se eu resgatar hoje resgato so 10
coloca 10 no caixa
#29 de 53
@oxe
em 19/07/2017 15:27
Beleza, Bastter, entendi. Obrigado!
#30 de 53

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