Passou a Oferecer ordinária

Passou a Oferecer ordinária

@smonosuke
em 17/12/2020 20:37
Whirlpool está oferecendo ações ordinárias agora, parece ser uma empresa interessante para o mercado, cumpre todos requisitos, parece ser muita #Pas. 
@Bastter
em 17/12/2020 21:06
@smonosuke

ela nao passou a oferecer
ela sempre ofereceu so q nao tinha liquidez
e a liquidez vem aumentando mas ainda baixa
e o free float eh ridiculo
esta empresa ta brincando de estar na Bolsa
0,80% apenas das ONs estao a disposiçao do mercado
ou seja, nao mudou nada
mais analise e menos emoçao
eh zero #PAS com este free float
tente nao ficar torcendo pelas empresas q tem açao como se fosse time de futebol
isso so leva a ferros
nao digo q tem de sair pq sou contra sair de empresas a nao ser em circunstancias especiais
mas uma empresa q fala claramente q nao deseja ter minoritarios q os majoritarios detem 99.2% das ONs esta na Bolsa brincando
sem contar q ate PN eles tem quase todas
ou seja, com uma miseria eles fecham capital a hora q quiserem
entao eh o tipo de empresa q deve ser totalmente ignorada nao importa os balanços

#1 de 10
@O.Sardinhao
em 16/01/2021 16:24
Tava confuso com isso aqui. Tava passando as empresas aqui e marcando quais vou estudar. Essa vai para as que não interessa.
#2 de 10
@Bogle
em 05/06/2021 00:55
@Bastter
Não entendo a necessidade de muita liquidez para o pequeno investidor buy and holder. E em uma postagem de 2014, você indica concordar com essa opinião. "Liquidez para Buy & Hold - #PAS - Bastter.com" 

Quanto ao risco de OPA, eu vejo como muito "e se".
1 - e se a controladora fizer OPA
2 - e se a oferta for desvantajosa
3 - e se dois terços dos minoritários aceitarem essa oferta desvantajosa.

Como você sempre diz tem que fazer controle de risco e diversificar. Ignorar uma empresa com 22 anos de lucros consecutivos, dívida líquida negativa de R$ 1,9 bilhões, controlada pela maior fabricante de eletrodomésticos do mundo, por causa de baixa liquidez nas ONs e risco de OPA, eu não entendo, se alguém puder me explicar, ficaria grato.
#3 de 10
@Bastter
em 05/06/2021 09:50
@Bogle

risco de OPA nao tem grandes problemas mas eu nao vou entrar numa empresa com FF baixissimo so para ter rolo com OPA
empresa com FF baixissimo nao ta afim de ter sONcios

Baixa liquidez de ONs mas mais q isso baixo FF mostra q a empresa nao quer ter sONcios minoritarios

Empresas q tem PNs com exceçoes de bancoes eu ignoro
manter PNs eh um peso enorme e sinal de governança de 1950

a questao toda para mim eh essa
se a empresa nao caminha para ter so ONs e ir para o NM
ela ta com cabça de 1950, ma governança e provavelmente ma gestao
e acima de tudo nao quer sONcios minoritarios
quer financiadores

tem muitos ativos para q eu coloque meu dinheiro e nao tenho de colocar em nenhum
para q vou forçar a barra
#4 de 10
@Bastter
em 05/06/2021 09:51
e so ta tendo esta discussao pq a cotação subiu
so isso e mais nada
#5 de 10
@Bogle
em 07/06/2021 17:56
@Bastter
Obrigado pela resposta.
Ok, pensando dessa maneira, no sentido de a empresa não querer ter sONcios. A matriz poderia inflar os custos da subsidiária  (royalties, uso de patentes) no Brasil, reduzindo o lucro para pagar menos impostos aqui. Ou gastar mais com os diretores. Não sei, são suposições.

Isso tudo é plausível, mas não sei se uma empresa do tamanho da Whirlpool se sujeitaria a isso.

Mas não olhei cotação, apliquei os ensinamentos que aprendi vendo seus vídeos, Bastter,para considerar investimento. Somente os quase R$ 2 bi de caixa irão gerar quase R$ 100 milhões esse ano e são indicativos de boa gestão financeira. E ela atravessou duas recessões sem apresentar prejuízo.
#6 de 10
@Bastter
em 07/06/2021 18:03
@Bogle

"Somente os quase R$ 2 bi de caixa irão gerar quase R$ 100 milhões esse ano e são indicativos de boa gestão financeira"

este tipo de baboseira vc nao aprendeu aqui nao

a questao eh q investir nesta empresa ou nao tanto faz
criar esta emoção e ficar defendendo a empresa como se fosse da sua familia
isso sim, traz muito prejuizo
#7 de 10
@TMTR
em 07/06/2021 19:27
@Bogle

você está comprando uma empresa que está no seu topo histórico e que ano passado distribuiu um dividendo absurdo por causa de um não recorrente (vendeu a Embraco e ganhou uma ação relativa a ICMS), que tem feito a sardinhada pirar.

eu sou sONcio, mas comprei sem entender nada, em 2015 (por 1/6 do preço de hoje), um pouco antes de assinar a Bastter.com e quando ainda não tinha aprendido a analisar risco.

não vendo porque só vendi mesmo o que depois aprendi que era muito tranqueira (como PN sem tag along).

o risco da empresa hoje, com esse free float e a possibilidade de OPA é imenso, ainda mais nesse topo histórico. tem coisa muito melhor e mais segura pra ser sONcio.
#8 de 10
@Bogle
em 09/06/2021 00:06
@Bastter

Não estava defendo, estava explicando que minha análise não foi baseada em cotação e sim nos  fundamentos.  

Inicialmente, a minha dúvida era; qual seria o problema da baixa liquidez para o pequeno investidor buy and holder? Você, então, alertou para o fato de a baixa liquidez, indicar baixo FF e, por fim, isso indicar que a controladora não deseja ter sONcios. Entendido esse ponto, eu disse, em seguida, que a controladora poderia, nesse cenário, perder os incentivos de criar valor para o minoritário. E pensando bem, há várias maneiras de a controladora evitar gerar valor para os minoritários. (Exemplo Gol e Smiles)

Quanto ao risco de OPA, definido que isso não é um grande problema.

Obrigado mais uma vez pelo seu tempo.  
#9 de 10
@Gussts
em 20/07/2021 17:21
Essa aí não é a mesma que tem nos States?
Uai. Se gosta da empresa compra lá.
Melhor q ficar discutindo com o Bastter o tal do FF
#10 de 10

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