Corretora x Carteira/Wallet | 72 respostas - Página 2

Pessoal,
Tava olhando o app do ion do Itaú e agora tem a opção de criptos. Ainda não habilitou pra mim, mas pelo que entendi abre a possibilidade de comprar Bitcoin através de bancão, a custódia ficaria com o Itaú. Nesse caso o Bitcoin deixaria de ser reserva de valor, pois o cliente não pode tranferir para sua carteira. Mas pra quem quer apenas diversificar um pouco do patrimônio elimina os riscos de lidar com a parte técnica e chata do Bitcoin. 
Alguém sabe algo a mais sobre isso?

@GomesdaCosta aí vira especulação com preço futuro. Sei lá, quando liberar pra mim vou colocar lá uns douze reais.

Como RV, vc mesmo disse, não serve.

"Nesse caso o Bitcoin deixaria de ser reserva de valor, pois o cliente não pode tranferir para sua carteira. "
@GomesdaCosta

Comprar e deixar bitcoins custodiados em uma corretora permite você transferir para uma wallet posteriormente. Além disso, você pode transferir para terceiros, como dinheiro mesmo.

Comprar e deixar bitcoins custodiados no Itau, como você explica, sem permitir transferir, serviria para que? Apenas compra e venda de bitcoin? 

postado por @GomesdaCosta em 19/01/2024 18:38

Pessoal,
Tava olhando o app do ion do Itaú e agora tem a opção de criptos. Ainda não habilitou pra mim, mas pelo que entendi abre a possibilidade de comprar Bitcoin através de bancão, a custódia ficaria com o Itaú. Nesse caso o Bitcoin deixaria de ser reserva de valor, pois o cliente não pode tranferir para sua carteira. Mas pra quem quer apenas diversificar um pouco do patrimônio elimina os riscos de lidar com a parte técnica e chata do Bitcoin. 
Alguém sabe algo a mais sobre isso?

Isso ai é mais ou menos como comprar um fundo lastreado em Ouro ou Dolar. Ou seja, não é nada.

Pra quem tem dificuldade de guardar senhas, usar gerenciador de senhas como 1password, LastPass, etc ajuda bastante. Inclusive é bastante recomendado por empresas de segurança como uma boa forma de não precisar pensar em senhas e ter formas de recupera-las em outros dispositivos depois.

@Mateus33 não tenho certeza se você sugeriu isso, mas para aqueles que escolherem usar hardwallets não é recomendado salvar as palavras chave de recuperação em dispositivos ou qualquer programa eletrônico, ainda mais que estejam conectados à Internet. Lembre-se que as 24 palavras permitem o acesso à todo a sua carteira nesses casos...

Hoje em dia tem bancos oferecendo criptomoedas, com a compra e venda das principais opções (BTC, ETH, etc). Alguns permitem depósito e saque para wallet, outros ainda não.

Para iniciantes o melhor a fazer é simplesmente deixar em um banco. Depois, SE quiser aprender sobre custódia própria, pode ir atrás.

Acredito que todos bancos digitais já oferecem e os bancões é questão de tempo oferecerem.

Corretora de cripto mundo afora quebra mais que banco. Muitas fazendo trades proprietários ou usando recursos que deveriam somente custodiar. A lista das que quebraram é imensa - e diversas corretoras grandes se foram.

Lista de corretoras que quebraram:
Exchange Graveyard (Rest in Peace) | Cryptowisser

E essa lista nem é exaustiva. O Mercado Bitcoin original, por exemplo, quebrou lá atrás. O atual é a "segunda versão". Até hoje não sei se ressarciram os clientes originais ou só a marca foi repassada.

@Corgi,

Hardwallet é a wallet física, onde todos os procedimentos das transações são feitos. Mas tudo pode ser feito também de maneira segura com softwallets (programas rodando em dispositivos diferentes). O risco maior neste tipo de wallet não é em relação à perda (roubo) das criptomoedas, mas sim por causa dos rastros (históricos das transações). Ou seja, o risco envolvido aqui é mais em relação à privacidade dos dados.

@Mateus33,

No que diz respeito às softwallets, existe a recomendação para usar dois tipos de wallets: cold wallet (software roda em dispositivo sem acesso à Internet) e hot wallet (software roda em dispositivos com acesso à Internet).

Na primeira fica a chave privada, protegida pela senha com as palavras (seeds / sementes), responsável por validar (assinar) as transações. Já a outra permite o acesso ao blockchain (via Internet), possibilitando assim enviar as criptomoedas (transações validadas).

Logo, não faz sentido utilizar gerenciador de senha (que armazena informações nas nuvens) para esse propósito. A senha que pode ser armazenada neles é a que serve para desbloquear a hot wallet (caso a mesma tenha sido criada com esse tipo de proteção), que não tem nada a ver com a senha que gerou a chave privada.

Lembrando que a hot wallet também serve para fazer consultas no blockchain (saldo, históricos de transações, etc). Logo, como ela está conectada em um ambiente onde a privacidade está sempre ameaçada (ataques virtuais), entende-se que o uso da hardwallet é sempre mais seguro.

Por fim, cabe dizer que a perda da chave privada (por exemplo, perda da hardwallet), não compromete em nada a segurança das criptos, desde que a senha que gerou a chave (daí o nome seeds) seja sempre lembrada (por isso o uso de palavras conhecidas, criadas para serem usadas com artifícios mnemônicos). Porém, se a senha for esquecida (ou perdida, caso anotada em algum lugar), então é game over, já era, perdeu tudo.

postado por @Bastter em 06/03/2024 20:58

celtiberian nos bancos pelo q eu sei vc nao tem criptos
sao fundos de criptos
eh bem pior q corretoras

Não estou falando para comprar fundos ou ETFs e sim comprar cripto.

Diversos bancos já oferecem compra de cripto, do ativo em si. Se você for na corretora de investimentos do banco vai ter TAMBÉM fundo e ETF, mas é outra coisa.

Sei que o azul das 3 letras, o roxinho e o laranja digital oferecem. Acho que o banco do ML também. E provavelmente há outros.

Você vai ter a mesma coisa que em exchange. Em ambos os casos não é realmente cripto, mas um IOU, um passivo bancário ou da exchange em cripto (da mesma forma que conta em dólar, conta em real, tudo é passivo de uma instituição, que teoricamente deve manter em custódia e honrar na retirada...). Ter cripto de verdade em mãos é você ter as chaves privadas. Mas para quem aceita não ter as chaves privadas, melhor comprar em banco brasileiro que corretora.

@brunocqn pega uma ledger ou uma trezor.
faz o dever de casa e tenha autonomia sobre tuas moedas

se acha dificil, estude ate deixar de ser

Se nao, melhor nem entrar

quem acha que corretora é lugar seguro, ainda nao entendeu nada

@Bastter

eu to pouco me importando com o que cada um faz com seu dinheiro

So me assusta que quando vcs falam em segurança  onde deixar sua grana, falam de bancao (por motivos obvios)

A questao é que cripto é extremamente recente na historia do dinheiro e tem q ter mta fé pra confiar na liquidez de corretora.

Se eu estivesse começando a comprar btc (no ápice do fomo) ficaria grato se me martelassem a importância da auto custodia 
nao quer fazer, dane-se

@Bastter dai eu concordo com vc!

se for uma parte pequena do portfolio de diversificação, concordo, nao importa!

e sim, eu sou um bitcoinhero!

Vou ate mudar meu avatar pra SARDINHA BITCOINHERO

Alguns comentários aqui envelheceram ruim demais rsrsrs.

Apenas um relato de caso aqui: Tenho uma hardwallet. Usava com o pin normal. Fiquei um bom tempo sem fuçar. Esses dias fui mexer e atualizou o firmware, deu pau na atualização e pediu o seed. Fiquei com o c… na mão (são dois papéis (shards) com 20 palavras cada). Sorte que a patroa guarda tudo organizado aqui. Já deu pra ver que não vale o stress. Ainda não sei o que vou fazer, mas seed em papel não é uma opção viável pra mim, e acredito que no longo prazo não seja pra ninguém.  

Corretora quebrar, paciência. Perder a senha seria um fardo demasiado pesado pra mim. A menos que fosse troco de pão, aí danesse tb..

Agora tem "bitcoio" e "crepetomoeda" no bancão laranjão.

Itaú abre negociação de ‘cripto’ a todos os usuários do íon | Criptomoedas | Valor Econômico

Agora o @Bastter achou seu lugar.

postado por @brunormen em 11/03/2024 20:20

Apenas um relato de caso aqui: Tenho uma hardwallet. Usava com o pin normal. Fiquei um bom tempo sem fuçar. Esses dias fui mexer e atualizou o firmware, deu pau na atualização e pediu o seed. Fiquei com o c… na mão (são dois papéis (shards) com 20 palavras cada). Sorte que a patroa guarda tudo organizado aqui. Já deu pra ver que não vale o stress. Ainda não sei o que vou fazer, mas seed em papel não é uma opção viável pra mim, e acredito que no longo prazo não seja pra ninguém.  

Pergunta sincera, sem querer comparar oq é melhor ou pior de alternativas de custódia:

Pegar a seed da hard or paper wallet;
Colocar ela no keepassxc (criar o arquivo num pc offline) e guardar o arquivo criptografado na nuvem.

Isso é algo que possa se considerar "seguro"?

postado por @Bastter em 10/06/2024 17:28

agora sim Bancao Wallet
ta cada vez mais revolucionario este bitcoio

Seguro é.
Bitcoin não é.
Assim como ETF não é ação.

Bitcoin foi feito pra ser seu. Estar na sua custódia.
Nesse aspecto não tem nada de "tecnológico". 
O resto é diferente. Nada é seu pra valer,
Mas a pessoa pode se "relacionar" com uma AI se quiser. Só que não é uma pessoa.
Pode se enganar.
Não faz a própria custódia? Não tem bitcoin.
A realidade é sempre melhor que qualquer fantasia.