IR - Exchange Brasileira ou Não? | 15 respostas

IR - Exchange Brasileira ou Não?

@SirD
em 11/11/2024 20:31
Boa noite pessoal, pesquisei um pouco sobre mas encontrei muita informação antiga e pessoas dando opinião diferente sobre o assunto, então resolvi matar a duvida aqui antes de fazer mer##.

Nas condições atuais nas terras tupiniquins, tem diferença realizar venda em exchange com sede no Brasil ou nao? Li que a um tempo atrás apenas estrangeiras deveria ser taxado 15% na venda, enquanto no Brasil havia isenção até 35k, mas agora parece não haver mais, não está muito claro isso.

Isso ainda procede? Há alguma diferença ou não em vender na exchange estrangeira do Bzão por exemplo ou em alguma qualquer brasileira? Atualmente mantenho uns trocados apenas nas estrangeiras

Desculpem caso esteja postando na área errada, é um assunto de IR mas como envolve criptos achei que aqui seria o lugar certo
@celtiberian
em 12/11/2024 01:10
Permanece a isenção em vendas até 35k/mês se a corretora for nacional.
#1 de 15
@Oldskater
em 12/11/2024 17:10
Eu tenho dificuldade em entender qual corretora é de fato nacional, tirando umas óbvias. Tem algumas estrangeiros que estavam se regularizando no Brasil, tipo a Bina e a Coinb, mas não sei como ficou.
#2 de 15
@DolceFarNiente
em 13/11/2024 09:19


postado por @celtiberian em 12/11/2024 01:10

Permanece a isenção em vendas até 35k/mês se a corretora for nacional.


Ou seja, se você não vai ter as criptos em uma carteira própria, mas em corretora, eu consideraria mais segura uma corretora extrangeira, tanto por estar fora do governo BR, como por ser maior normalmente. Só pensaria em passar pra uma nacional na hora de vender, se o valor do IR for expressivo.
#4 de 15
@Charlito
em 13/11/2024 11:14


postado por @DolceFarNiente em 13/11/2024 09:19

Ou seja, se você não vai ter as criptos em uma carteira própria, mas em corretora, eu consideraria mais segura uma corretora estrangeira, tanto por estar fora do governo BR, como por ser maior normalmente. Só pensaria em passar pra uma nacional na hora de vender, se o valor do IR for expressivo.


Não acredito que a Receita não percebeu essa brecha de transferir para vender..
#5 de 15
@DolceFarNiente
em 13/11/2024 12:00


postado por @Charlito em 13/11/2024 11:14

Não acredito que a Receita não percebeu essa brecha de transferir para vender..


A brecha é a própria diferença entre tributação no exterior e no Brasil. Eu também acredito que isso não permaneça por muito tempo. Mas de toda forma, transferir bitcoin entre suas próprias carteiras, não deve gerar qualquer tributação.
#6 de 15
@celtiberian
em 13/11/2024 12:06


postado por @Charlito em 13/11/2024 11:14

Não acredito que a Receita não percebeu essa brecha de transferir para vender..


Não é brecha nenhuma. Contanto que passe em uma exchange nacional eles tão felizes pois recebem os dados todos.

Cripto é ativo móvel sem fronteiras. Não faz sentido nenhum tributar por onde comprou. Pode ter certeza que discutiram internamente isso.

É a mesma coisa que você transformar stock em BDR e vice-versa. Ou ação brasileira em ADR. Vai valer a regra da venda e não da compra.
#7 de 15
@Oldskater
em 14/11/2024 08:03
Aproveitando o tópico, eu tenho uns bitcoio que não faço nem ideia do preço de compra. Para deixar isso regular, é válido enviar para uma corretora nacional, vender, aproveitando a isenção, e recomprar logo depois?
#8 de 15
@Charlito
em 14/11/2024 11:16
@Oldskater tua corretora não tem extrato? Nenhum tipo de histórico de transação?
#9 de 15
@Oldskater
em 14/11/2024 13:17
@Charlito tem coisa que comprei em corretora que já fechou, tem uns que ganhei, tem compra em P2P….maior rolo.
#10 de 15
@Charlito
em 14/11/2024 13:24
@Oldskater vixe..
#11 de 15
@celtiberian
em 14/11/2024 13:36


postado por @Oldskater em 14/11/2024 08:03

Aproveitando o tópico, eu tenho uns bitcoio que não faço nem ideia do preço de compra. Para deixar isso regular, é válido enviar para uma corretora nacional, vender, aproveitando a isenção, e recomprar logo depois?


Se você não tem registro da aquisição o MENOR dos seus problemas é calcular o IR ou saber preço de custo. Você não tem como comprovar que as criptos vieram de dinheiro lícito. Se você depositar na corretora e ela não for com a sua cara, vão bloquear a conta, pedir onde você comprou e você vai comprovar como? Imagino que a chance seja baixa de ocorrer, mas não é zero. O que mais tem por aí são pessoas se incomodando com corretora cripto bloqueando a conta (as corretoras cripto tem 50 mil lupas do governo nelas para evitar lavagem de dinheiro, é compliance forte).

.

Se ganhou salve print de você informando pra pessoa o endereço para o qual enviar, se comprou P2P em plataforma busque emails disso ou extratos bancários legados que mostram o pagamento disso, corretora que fechou busque no email ou procure se ela disponibiliza dados legados em algum lugar, etc.
#12 de 15
@DolceFarNiente
em 14/11/2024 15:11


postado por @Oldskater em 14/11/2024 13:17

Charlito tem coisa que comprei em corretora que já fechou, tem uns que ganhei, tem compra em P2P….maior rolo.


Se quiser declarar, declara eles com algum valor qualquer que faça sentido, entre o preço mínimo da data que começou a comprar, até o máximo atual, desde que você tenha renda pra comprovar essa compra se for necessário.
#13 de 15
@Oldskater
em 15/11/2024 07:59


postado por @celtiberian em 14/11/2024 13:36

Se você não tem registro da aquisição o MENOR dos seus problemas é calcular o IR ou saber preço de custo. Você não tem como comprovar que as criptos vieram de dinheiro lícito. Se você depositar na corretora e ela não for com a sua cara, vão bloquear a conta, pedir onde você comprou e você vai comprovar como? Imagino que a chance seja baixa de ocorrer, mas não é zero. O que mais tem por aí são pessoas se incomodando com corretora cripto bloqueando a conta (as corretoras cripto tem 50 mil lupas do governo nelas para evitar lavagem de dinheiro, é compliance forte).

.

Se ganhou salve print de você informando pra pessoa o endereço para o qual enviar, se comprou P2P em plataforma busque emails disso ou extratos bancários legados que mostram o pagamento disso, corretora que fechou busque no email ou procure se ela disponibiliza dados legados em algum lugar, etc.

Não tinha pensado nisso. Mas o valor não é grande, não imagino a Receita se incomodando com isso.....Será!?!?!
#14 de 15
@Santista1987
em 15/11/2024 10:04

postado por @DolceFarNiente em 14/11/2024 15:11

Se quiser declarar, declara eles com algum valor qualquer que faça sentido, entre o preço mínimo da data que começou a comprar, até o máximo atual, desde que você tenha renda pra comprovar essa compra se for necessário.

Não acredito ser o melhor caminho, pq não vai ter como comprovar a compra em si caso questionado posteriormente em uma eventual venda, mesmo que esses BTC tenham sido comprados dentro de uma coerência com a renda oficial na época.

O ideal é rastrear o máximo de coisa possível que tiver comprovação de compra / valor de compra e declarar, mesmo que tenha q fazer aquelas declarações retificadoras de anos anteriores.

Já o que não tiver como comprovar preço de compra, manteria aí como está, uma vez que a chance de ter problemas declarando essas compras com informações inventadas é maior do q a de ter algum problema ficando com isso aí com vc e ir gastando em coisas menores aos poucos quando quiser.
#15 de 15

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