Eu realmente não consigo entender isso - Venda de arquivos digitais - NFT | 102 respostas

Eu realmente não consigo entender isso - Venda de arquivos digitais - NFT

@Bastter
em 13/06/2021 10:03
Sem discutir criptomoedas e sem coisa de ta todo mundo maluco, alguém consegue me explicar este fenômeno de venda de arquivos digitais

Meme de cão ‘desconfiado’ é vendido por R$ 20 mi e é o mais caro já leiloado

"O NFT é uma espécie de certificação digital que se tornou a nova febre da geração de colecionadores virtuais. Ele permite ter a titularidade oficial do arquivo original, embora seu uso e reprodução, incontroláveis, continuem livres na internet. "...



O que a pessoa ta comprando de quem e pensando em obter que vantagem com a compra?

A pessoa q tirou a foto recebe alguma coisa?

A propria reportagem fala que não há como impedir o uso da imagem por todos na Internet então o q ta sendo comprando e quem ta vendendo? Porque esta pessoa vendeu e nao outro?

Pelo que eu entendi quem comprou depois vende cotas disso ai e o preço explode, mas o que ta sendo vendido?

Cara, nao entendo nada mesmo
@Mcfly
em 13/06/2021 10:13
Acho que:
- Quem compra adquire o direito de usar comercialmente, em publicidade, etc.
- Quem recebe o $ é o dono da imagem (o fotógrafo ou a quem ele já tenha repassado o direito antes).

Venda de imagens sempre existiu. O estranho nesse caso é alguém pagar por algo já tão difundido.
#4 de 102
@Dino2021
em 13/06/2021 10:14
Me parece que eles querem ter uma obra de arte.

Numa outra matéria linkada nessa página, comparam com a Monalisa.

Existem milhões de reproduções da Monalisa, mas só uma é a original e muito valiosa.

Parece ser especulativo mesmo. Esperam que isso valorize ou sei lá... não entendo.
#5 de 102
@Glaedy
em 13/06/2021 10:16
Só consigo pensar em um motivo: uso comercial legalizado.
Realmente é impossível controlar o uso por pessoas na internet, mas se uma empresa utiliza pra fazer marketing, pode levar um processo por direitos de imagem (da pessoa que aparece ou do dono do animal)
É tipo o office da Microsoft. Maioria das pessoas não pagam, mas se uma empresa é pega utilizando software pirata, leva um processo.
#6 de 102
@Paulo
em 13/06/2021 10:25
Usar, copiar e reproduzir não tem uma relação direta com a propriedade da coisa.
A febre é mais de usar o NFT como meio de verificação da propriedade do que do que as dificuldades de se impedir o uso por outros.

O bill watterson nunca vendeu nenhum direito do calvin e Haroldo, nunca permitiu nada pq era contra a comercialização e mercantilização do quadrinho (palavras dele). Ainda assim as pessoas reproduziram, criaram itens e fizeram o que quiseram com isso e distribuem na internet.
O direito e propriedade sempre foram dele, ninguém nunca se importou com isso.

Então não é um problema novo. O problema é antigo, a solução dos cartunistas era vender uma série limitada de obras físicas da tirinha. Como o André dahmer dos malvados faz, ignorando a reprodução do digital.

Agora ele poderia fazer uma série digital limitada dizendo que aquele arquivo é o oficial. Qual o valor real disso? Sei lá.
Qual a diferença entre imprimir o digital e colar na parede? Pq alguém compra a obra física dos malvados quando pode imprimir? Para que imprimir uma tirinha? É o valor do "oficial"? É pq no oficial você tem o "dedo do artista"? Tem valor de colecionador por ter a "marca"?
Perguntas velhas de pq selos, pombos de corrida, assinaturas e jogadores de futebol valerem uma fortuna.
Perguntas novas para responder no futuro se o NFT se provar como contrato sólido para a propriedade...
#7 de 102
@Zack_Fair
em 13/06/2021 10:34
@Bastter, basicamente as NFT's são registradas na rede do Etherum, então quem é o dono da coisa tem um endereço que determina de forma "cartorial" a propriedade da coisa, todo mundo pode ter uma cópia pirata é claro, mas original é a sua. Uma analogia seria: Você comprou um CD do Iron Maiden especial que só foi feito uma cópia dele, e ele ainda é autografado, o Iron Maiden registrou a autenticidade deste disco no cartório (faz de conta), só você que comprou tem esse CD, vc pode levar ele pra uma gráfica e copiadora profissional e pensar em fazer várias cópias (idependente disto ser certo ou não) todos que comprarem de você terão o album? Eh sim, mas o único verdadeiro e original é o seu. O seu é o unico escasso e raro de verdade.

Na prática há sites de leilão das NFT's e quando você compra (normalmente com ETH) você tem um registro na blockchain que o único (ou únicos a depender da emissão) propietário é você, quem copiar a GIF ou PNG se fosse o caso ia ter absolutamente nada de ""valor"" pois essas cópias são copias não oridnárias, sem registro e não escassas.

Como é aaaaaagarantido o registro: Através do endereço original da NFT transmitido na BL do Etherum para sua carteira identificada pelo seu endereço de Etherum. Identidade convencional não é requerida. Se você perder a senha da sua carteira, blau blau "direito" de propriedade da "mona lisa" que você comprou.

Se o forum permitir eu posso fornecer alguns links de sites de NFT para vocês verem como é o leião e etc (não é para ninguém comprar ou não nada, é para ver).

Uma coisa que é o ETH é uma cripto diferente das demais alt-shitcoins que existem por aí, porque o ETH é programavel pra criação de tokens e contratos inteligentes (inclusive de trabalho e execuao) que uma vez na rede de ETH não podem ser parados por humanos. Os sistemas de NFT com venda após execucao não podem ser freiados e revogados devido a BL do ETH.

Sobre obras de arte em si, é como se você comprasse um Quadro de Obra de arte como reserva de valor. Claro que com a tecnologia de hoje muita gente pode imprimir sua própria cópia da MonaLisa e pendurar em casa, mas só uma é a verdadeira. Aquela tem valor, as outras não. O "registro cartorial" sãos endereços na rede do Etherum.
#10 de 102
@Paulo
em 13/06/2021 10:35
@Bastter algumas coisas tem rastro de propriedade e se você vende sem ser seu poderia ser processado por fraude, estelionato, roubo, sei lá.
Isso não é um problema do NFT.
Todos que vendem algo Calvin estão cometendo um crime pq o Watterson nunca vendeu os direitos.
Isso impede alguém de vender? Não. É crime? É.

Alguns memes tem rastro de propriedade, como o da menina sorrindo com a casa pegando fogo. Foi leiloado por um valor razoável.

Outros não.
-Ah, então eu posso pegar um meme que é generico é sem possibilidade de rastro determinar a propriedade e vender?
Sei lá. Isso não é um problema do NFT. É um problema jurídico e de como o seu país determina propriedade, propriedade intelectual, etc.

O que eu estava dizendo é que a questão de reprodutibilidade e controle não determina se a coisa tem valor ou não.
Pelo contrário, coisas que possuem valor comumente são as que têm alta taxa de reprodução ilegal. Afinal, quem vai reproduzir para vender algo que não tem valor?
#11 de 102
@Zack_Fair
em 13/06/2021 10:39
Eu não quero incentivar ninguém e aconselhar ninguem com as NFT's longe disso. O que eu posso dizer por certo além da tecnologia obviamente é quem umas artes MUITO iradas, tem muita coisa feiosa tb lkkkk
#12 de 102
@Zack_Fair
em 13/06/2021 10:41
@Dino2021 Agora que vi que você tinha citado o exemplo antes, valeu rs
#14 de 102
@oxe
em 13/06/2021 10:46
@Bastter

Cara, é pra colecionador. Você tá tentando entender a partir do valor na coisa, mas o valor sempre está no humano e nunca na coisa. Outro dia postaram notícia da venda milionária de uma obra de arte que consistia em um espaço vazio, uma "escultura invisível". Ou seja, não tinha nada ali, a pessoa compra a experiência, a ideia, o intangível. E isso é único, pois qualquer um pode demarcar um espaço e dizer que é uma escultura invisível, mas só uma pessoa ficou conhecida por fazer isso antes dos demais. Os outros são copiadores. 

A maior parte do valor hoje em dia é isso. Mesmo objetos físicos como um carro ou uma comida extraem boa parte do seu valor de mercado do intangível, da marca, do design, da experiência, do status que essas coisas carregam, etc. Você não pode pensar apenas na coisa em si, mas na ideia atrelada. 

O NFT permite criar exclusividade, tem um registro que não pode ser modificado e cuja propriedade é exclusiva. Qualquer um pode fazer uma cópia do meme, mas apenas uma pessoa tem o registro NFT original. Lembre, não é a coisa, é a pessoa. É uma escultura invisível.

Quando a pessoa tem muito dinheiro sobrando, qualquer coisa vira motivo pra gastar dinheiro.
#16 de 102
@Paulo
em 13/06/2021 10:48
@Bastter nada impede, mas se fizer você pode um dia precisar do advogado para situações cotidianas.

Não é a venda que determina a propriedade.
A propriedade é determinada pelo conjunto de regras de cada lugar.
Você pode vender terreno na lua, na umbra, cura espiritual e até a b3 inteira.
Nao significa que você seja dono ou tenha direito de venda disso.
#17 de 102
@Zack_Fair
em 13/06/2021 10:50
@Bastter Olha Bastter, a tecnologia (Eth, BL, ERC-20) em si não tem freios para isso, o site de leilão pode ter isso nos termos de serviço, mas vamos supor que passe sem que a moderação veja. Aí entra o detalhe, qual interesse que o mercado vai ter no meme? Meme é um caso extraórdinario de "asno" hehe, quanto a artes originais o fluxo "parece mais natural", aí entra tb aquela velha questão de lógica de mercado, você aceita trocar $$$$ pela propriedade desse meme que pode não ser do cara que vendeu? Vendedores de NFT normalmente são "qualifidados" em site por vendas críveis, algo parecido com O ML. Se um cara passa os outros pra trás nesse mercado, é possível que ele não dure mt, o que não garante nada. Mas olhar a qualificação do artista é uma boa prática de forma geral. Muita gente que vejo "online" nos sites compra coisas "originais" artes feitas do 0 e etc. Agora aagarantido nada é agaraantido rs. 
#18 de 102
@oxe
em 13/06/2021 10:52
@Bastter

Geralmente existe algum tipo de argumento de legitimidade pra quem vende. Algo que a permita vender. Ela pode ser a pessoa que publicou o meme primeiro, ou a que ficou famosa por se vincular ao meme. Ou pode ser um meme sem autor definido, sem rastro claro, e nesse caso ela é a pessoa que primeiro registrou o meme na rede do Ethereum. Nesse caso, sim, poderia ser eu ou você. A diferença é que provavelmente nem eu nem você teríamos fama suficiente fazendo isso pra vender esse registro como algo interessante.

Como eu falei, não é a coisa, é a ideia. E quem vende faz parte da ideia também. Um Zé Ninguém que demarca um espaço no chão e diz que é uma escultura invisível é ridicularizado. Um artista famoso, de família importante, que provavelmente já é rico também, fazendo isso ganharia destaque pela inteligência e refinamento "superiores".
#20 de 102
@Zack_Fair
em 13/06/2021 10:53
@Bastter acho que Paulo sintetizou melhor a idéia que eu. Mas talvez você possa postar a versão artistica Bastter do Meme e nao a foto? rs Não sei rs. Não que deva, é só um exemplo, se não for plágio né rs Como disse o Paulo, se descobrirem além de vc vender mais nada, pode precisar de um advogado para motivos cotidianos. 
#21 de 102
@Zack_Fair
em 13/06/2021 10:56
@Bastter Desculpa você e os demais foristas, não quis ir off-topic que citou a referida fui eu. Meu Mea Culpa. Mas eu comentei só porque a tecnologia é a propria, e nem algo parecido. 

O que eu queria inferir é o seguinte. Da venda pra frente a tecnologia garante a propriedade, 
do anuncio para trás não.

PS EDIT: O que eu quero dizer, você precisa de uma carteira Etherum para comprar NFT's. A transação ocorre na Blockchain dele. Desculpem por devagar muito. Só para finalizar.

Sorry todo mundo.
#24 de 102
@oxe
em 13/06/2021 10:56
@Bastter

Alguém compra. Um rico excêntrico vende pra outro rico excêntrico e ambos se masturbam intelectualmente por serem claramente pessoas de excelente gosto. 
#25 de 102
@Zack_Fair
em 13/06/2021 11:03
@oxe acho que em todos os mercados de obra de arte deve ter isso Oxe, sempre achei arte interessante, mas sempre tivesse essa visão de certa forma rsrsrs, traduziu bem rs.
#26 de 102
@darthtrader
em 13/06/2021 11:06
Todo dia nasce um idiota e um esperto, quando se encontram tem negócio ?
#27 de 102
@Zack_Fair
em 13/06/2021 11:12
@Giovanni nuss que linda rsrsrs é um mito mesmo essa cadela. "So much beauty"
#29 de 102
@eneas_56
em 13/06/2021 11:21
Pessoal mas entendido podia bolar várias NFTs com os basttinhos, mostrando o passo a passo.

Depois que terminar o projeto, vende e tudo que arrecadar vai pra alguma ação sONcial do Anjos
#30 de 102

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