NFT mais uma duvida sobre arte e imagens | 184 respostas - Página 6

Os @Bastter pira!


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https://twitter.com/unusual_whales/status/1453874608847818755?s=20

Pô, @bastter, é a criptopunk numero 9998. Absurdo mesmo 500 mi. Vale 1 bi. Alias, veja: "This punk is currently for sale by owner for 250KΞ ($1.1B)." 250 kiloethereums e é teu. Vende o cavalito que rola....

postado por @Bastter em 29/10/2021 21:28

Abra eh zoera neh?

Tenho dificuldade de responder tua pergunta porque, pra mim, ela soa ambígua.

Mas, se tu quer saber se essa transação foi efetivada. E, dinheiros trocaram de mãos, tem o registro aqui: CryptoPunks: Details for Punk #9998

Eu não manjo muito, mas dá a entender que sim. Aconteceu.

Inacreditável

Pessoal da bastter discutindo nfts

Como funciona nfts: 
Dinheiro sujo compra cripto em corretoras de locais não regulados

A cripto vai pra uma corretora underground, é trocada por outro token. A transação fica registrada na smartchain da corretora dark

Esse token viaja anonimo pela blockchain para outra corretora, é trocada por eth e depositada na conta de um laranja

Pega um meme qualquer e faz um nft

Vendeno nft pro laranja

Pronto. Dinheiro lavado.
Não vou dizer que 100% dos nfts são lavagem, mas só queria lembrar que neymar também tinha dinheiro na GAS, pessoas famosasndo entretenimento não necessariamente tem educação financeira e os que tem as utilizam para driblar impostos sobre suas fortunas.

Assim como qualquer arte, a liquidez é mínima. Não há aagarantia nenhuma de reaver o token utilizado na compra do nft.

postado por @oxe em 10/10/2021 12:43

Bastter

Não conheço jurisprudência ainda, só pesquisando. Mas é o normal que a iniciativa privada se antecipe às mudanças, o Direito sempre está correndo atrás pra enquadrar coisas novas em categorias antigas ou (bem mais raramente) criar categorias novas. 

E, sim, no final das contas tudo passa pelo Direito. O ancapistão, a terra linda e fofinha em que não existe Estado e nem leis centralizadas, até hoje só existe nos contos de fada. Mas tem coisa que vende mais que sonhos? Todo mundo quer uma fantasia pra chamar de sua. Nem que seja a fantasia da estabilidade, do Direito. 

No caso de criarem NFT's de obras de artes famosas. É nítido o interesse $ e de exclusividade que estão buscando por trás disso, e logo, acharia mais "justo", o proprietário "original" da obra física também deter o dominio sobre o "imaterial", ou seja, não poderia existir um "registro digital de exclusividade" com tais obras com objetivo nitidamente comercial e financeiro.

O que acha? 

@Dr_HouseBH

Na teoria faz sentido, mas a prática ainda não chegou aí. E é difícil de operacionalizar essa restrição em uma rede descentralizada. 

De toda forma, isso me parece ter um mercado gigantesco.

Imagina só a DC, Marvel, e etc. fazendo NFT's exclusivas. Ao meu ver traria mais "credibilidade" e segurança, pois seria um "produto" exclusivo fornecido por uma empresa de renome. Teria um valor intrinseco muito maior e mais perceptível.

postado por @oxe em 03/11/2021 14:56

Dr_HouseBH

Na teoria faz sentido, mas a prática ainda não chegou aí. E é difícil de operacionalizar essa restrição em uma rede descentralizada. 

Exato. Muito da impressão de valor agregado ao NFT vem da assinatura do criador. 

A DC lançou a primeira coleção esse ano. Teve airdrop antes da DC FanDome, a convenção deles. 

Não foi com intenção de comercializar os itens, mas para adicionar ao evento.

Confira em:
https://nft.dcuniverse.com/

postado por @Dr_HouseBH em 03/11/2021 15:46

De toda forma, isso me parece ter um mercado gigantesco.

Imagina só a DC, Marvel, e etc. fazendo NFT's exclusivas. Ao meu ver traria mais "credibilidade" e segurança, pois seria um "produto" exclusivo fornecido por uma empresa de renome. Teria um valor intrinseco muito maior e mais perceptível.

postado por @Valdisnei em 03/11/2021 15:56

Exato. Muito da impressão de valor agregado ao NFT vem da assinatura do criador. 

A DC lançou a primeira coleção esse ano. Teve airdrop antes da DC FanDome, a convenção deles. 

Não foi com intenção de comercializar os itens, mas para adicionar ao evento.

Confira em:
https://nft.dcuniverse.com/

Estou curioso para quando a Wizard of the Coast e/ou a The Pokemon Company encontrarem um modelo de negócio para criar campeonatos com as cartas individuais como NFTs.

@Bastter lendo sobre esses metaversos doidos, da pra entender melhor a utilidade do NFT

Pessoal tá comprando terreno em plataforma digitais, não vai demorar pra ter um mundo e economia a parte nessas plataformas imersivas 

Já estão falando em criar museus, galeria de arte , daqui a pouco farmácia (RADL abrir uma com certeza kk) e um mundo novo a parte... para isso tudo o NFT vai comprovar a legitimidade 
Imagino avatares comprando roupas virtuais, em lojas virtuais , morando em terrenos  virtuais

Daqui a pouco vai ter fii de escritório virtual kkk que loucura tudo isso.

Vai virar uma matrix doida.

@Bastter eu imagino uma economia a parte, avatares pagando por serviços virtuais , pessoas vivendo de aparências virtuais, enquanto fogem de uma realidade medíocre por aqui.

Consigo imaginar pessoas com criptomoedas pagando outras sem criptos para ter serviços virtuais ou tarefas feitas .

Se você for reparar as redes sONciais já são meio que assim , acho que esse lance de metaverso so vai potencializar e permitir situações mais abrangentes 

postado por @Bastter em 21/10/2021 09:55

Conclusões que eu cheguei q o Paulo vai me chamar de idiota
pq pagam 2M nas cobrinhas
possibilidades

- Dinheiro demais, as vezes ate em criptos mesmo
- Lavagem de dinheiro
- Tá maluco
- Ta vendo algo que a gente não vê
- A cobrinha vale 2M mesmo, eu que sou burro
- Mentira, ninguém pagou nada disso, apenas postaram que alguém pagou

Em complemento ao meu raciocínio no outro post sobre o assunto, tem uma analogia que eu ainda não vi nessa conversa, que é:

Blockchain = Faroeste.

É tudo uma terra de ninguém, sem lei, que estão apenas começando a povoar. A mão do Estado ainda não alcança. Então tem de tudo um pouco, desde o pior dos criminosos até o mais apaixonado ideólogo.

Eu, particularmente, acho que são todas essas possibilidades que você falou, acontecendo simultaneamente. Mas isso não é em nada diferente do mundo offline: também tem lavagem de dinheiro, maluco, visionário e no fim das contas, todo mundo é burro.

O difícil para a gente é saber navegar nesse Faroeste, sem acabar sendo saqueado ou, pior, levando tiro... E são dificuldades que também existem no mundo offiline, mas que as cartas já estão muito mais bem dadas, então a gente já está mais vacinado (e mesmo assim, ainda existem os "bilhetes premiados" e os "Bernard Madoff", vide recente caso Theranos - Elizabeth Holmes). Lembrando que esses casos existem mesmo com todas as leis que já criamos. Então imagina no Faroeste, que não tinha lei nenhuma...

Tem gente que diz que 99% dos projetos de NFTs vai a zero.
O único valor legítimo que eu, atualmente, consigo compreender em NFTs é aquela questão do "people like us do things like this". Então, sob essa perspectiva, alguns NFTs se diferenciam do restante por terem esse valor (lembrando que no fundo, nada tem um "valor intrínseco", apenas o valor que a gente concorda que tem - e essa concordância é mutável). Eu ainda não consigo ver outro valor aceitável além desse, mas aí pode ser burrice minha e pode tudo continuar subindo até a lua...

Ah sim, tem outro valor que se mistura com essa questão, mas que é mais paupável, que é a soberania do artista: pelo que eu entendi, um artista pode lançar uma obra (ou música) em NFT e não precisa pagar por nenhum intermediário ("middle man" - produtores, gravadoras, Spotify, galerias de arte, Patreon).

Essa coisa do "people like us..." vem desse texto aqui: “People like us do things like this” | Seth's Blog (tem que ver o PDF).

E para entender um pouco melhor os tipos de fraudes e "scams" que esse pessoal está fazendo, eu conheço um canal no youtube: Coffeezilla. Mas certamente tem outros...

postado por @Giovanni em 23/11/2021 11:18

Mas o artista ainda tem que produzir de alguma maneira. Ele não vai só gravar o microfone e publicar via NFT. 
E mesmo que não tivesse intermediários, qual tamanho do público ele vai atingir? Spotify dizimou pirataria pela facilidade que é entrar e dar play em qualquer música, não só pelo preço. Para alguém concorrer com isso precisa ser no mínimo a mesma facilidade

Sim, com certeza. É que uma coisa não exclui a outra. É um valor que tem para o artista que consegue aproveitar. Mas ele pode continuar fechando contrato com gravadora, publicando no Spotify etc. Ainda existem livros impressos, jornais impressos, vinil, rádio, televisão. Nada disso foi "extinto" como os sensacionalistas pregavam quando surgiu o CD, o Kindle, a internet etc. Costuma ser sempre assim.
Para entender essa questão de artista, alcance, público e tal, a bíblia dos artistas independentes é um blog post chamado "1,000 True Fans" ( The Technium: 1,000 True Fans ). O artista hoje, se tem um determinado número de "Die Hard" fans, consegue viver de sua arte, sem precisar alcançar o posto de "Superstar". E blockchain é apenas mais um mecanismo ao seu dispor. Ele pode por exemplo usar o Patreon, como o caso de sucesso da Amanda Palmer.
Abraço.

E tem outros pontos....

Qualquer um pode criar uma nova blockchain e registrar a mesma obra.
Eu posso registrar minha NTF em 10 blockchains diferentes e vender?
E se eu registar em uma outra blockchain um NFT que pertence a outro?

Qual blockchain ainda estará de pé daqui a 20 anos?

@Bastter sobre a cobrinha de 2,5 milhões fica só uma última reflexão. Primeiro não existe juiz do mundo real (ao menos em teoria, em uma rede descentralizada) quem poderia fazer algo seria somente a própria rede. Como eu vou mudar em um milhão de computadores espalhados pelo mundo que a cobrinha pertence ao Paulo e não ao Bastter (falando operacionalmente mesmo)? Como um computador lá na Russia vai aceitar a ordem de um juiz brasileiro? Não da pra mandar a ordem pra um endereço físico (tipo quando mandam o facebook remover algo do ar). Existe a empresa por traz da Crypto mas na blockchain, via de regra, a não ser que ela detenha a maioria dos tokens não consegue mudar nada sozinha.

Isso posto, o cara colocou 2,5 milhões de dólares em uma reserva que pode até vir a não valer nada mas dificilmente será tocada por ONREVOG, judiciário, bandido e etc. Isso é um ponto que pode ser importante pra removidos (o que não é o caso de 99% dos seres humanos normais).

@Giovanni você está certo nas suas colocações embora não seja tão simples (você pode ter uma cold wallet por exemplo e nesse caso tudo fica mais complexo de rastrear). Mas o meu ponto não era fazendo alusão a nenhum tipo de delito ou sonegação e sim à segurança e facilidade com que consegue armazenar uma grande quantidade de recursos, o que é inviável pra uma pessoa fazer com dólar e ouro físicos. Os removidos tendem a tentar preservar o seu patrimônio de várias formas (holdings, trusts, fundações, offshore, obras de arte, propriedades e etc) e as cryptos (e NFT’s) agregam à essas formas. O meu ponto é que isso tem um valor intrínseco (que obviamente não é fácil de mensurar). Pensando no exemplo do cara que paga 2,5mm por um NFT e partindo do princípio que não é lavagem de dinheiro claro.

@Bastter acho que NFT não faz sentido se partirmos "do mundo real" pra tentar explicar. Vc tem que se imaginar como num jogo (GTA, etc), aí dentro desse jogo você compra um item pra usar e se diferenciar (camiseta, boné, quadro), e dentro desse jogo só quem comprou pode "usar" ou "falar que tem". Quando a pessoa desliga o jogo não vai usufruir (então se alguém imprimir a foto do que você comprou, ou bordar, etc, e sair usando no mundo real não tem relação com o mundo virtual).
Agora, se você negociou os direitos de uso de uma imagem, música, etc, não importa como tenha pagado (dolar, real, criptomoeda...). Aí você teria direito de pleitear o uso exclusivo e barrar quem estiver usando no mundo real ou virtual. Pelo que entendi NFT não transfere direitos de uso, não licencia; é apenas um valor pago em algo não fungível dentro de uma plataforma virtual. Tem valor enquanto as pessoas acreditam que tem valor, e quem tá pagando alto eu acho que tá apostando!