CALISTENIA E ESCALADA | 14 respostas

CALISTENIA E ESCALADA

@Ging
em 21/03/2024 08:21
Galera, dúvida rapida. Comecei a fazer boulder agora, essa semana passada com meus amigos e gostei muito, tava planejando inserir na rotina da semana.

Porem, eu treino calistenia, e a parte de puxadas, principalmente barra, eu treino de 2 a 3x por semana, fica muito dificil de escalar, durante a semana, sem ficar em dias encostados desses dias de barra (um dia antes ou depois)

Voces acham que uma coisa prejudica pode prejudicar o resultado de ganho de força e hipertrofia da outra, por nao respeitar o tempo de recuperação? Ou dane-se?
@zemano
em 21/03/2024 09:39
Uma dica de quem faz musculação e está começando a fazer boxe. Vai adicionando escalada aos poucos na sua rotina, pode ser que um atrapalhe o outro, pode ser que não, o único jeito de descobrir é ir fazendo.
#1 de 14
@Paulo
em 21/03/2024 09:50
Depende imensamente do que você quer e como você faz.

Vida de escalador é fazer barra. De um jeito ou de outro você tá fazendo um milhão de barras na vida.

E de um jeito ou de outro você vai ganhar o superpoder da barra.

Aí é entender qual a prioridade nesse momento, se é desenvolver isso fazendo os mil exercícios da calistenia, ou os mil boulders da escalada.

Na calistenia você vai aprender as barras todas diferentonas que eles fazem, na escalada você vai aprender as técnicas de escalada em mil posições de barra.

Como eu disse no início, vai depender muito do que você quer fazer, mas as coisas convergem no longo prazo. Mas competem nesse momento naquilo que te motiva mais.

A escalada de Boulder é de altíssima intensidade por curtíssimo tempo.

No máximo 1min na parede para vários minutos de descanso (entre 5 e 10, geralmente). Então é comum a gente conseguir ficar umas 3, 4 horas escalando boulder, e também é muito comum conseguir treinar cansado pq é curto.

Eu mesmo tô num ciclo de treino absurdo de 1h, 1h30min de treino "calistenico", seguido de 2h a 3h de escalada.

Mas o meu objetivo agora é ganhar força, eu passei uns 2 ou 3 meses escalando pior por causa do cansaço até a força que eu ganhei superar o estágio que eu estava escalando antes.

Volta, então, a questão da prioridade.

Para quem está começando, especialmente para quem já treina calistenia, que tem sinergia forte com a escalada, quase nunca é um problema de força, você vai ganhar muito mais aprendendo técnica.

Então, pensando por esse ângulo, tá tudo bem você escalar "sem força" pq com força você não saberia o que fazer de qualquer jeito, ou faria movimento muito mais fortes do que precisa para compensar a tecnica.
#2 de 14
@Paulo
em 21/03/2024 09:51
Mas eu sou doido, e só depois de sei lá quantos anos escalando eu descobri que tinha gente que ia para o muro só para se divertir.

Se você for só para se divertir, uma vez por semana, tanto faz. Vai lá e gasta umas semanas indo, e logo mais você vai estar nessa de passar 3h, 4h no muro sem problemas.
#3 de 14
@Ging
em 21/03/2024 10:31

postado por @Paulo em 21/03/2024 09:50

Depende imensamente do que você quer e como você faz.

Vida de escalador é fazer barra. De um jeito ou de outro você tá fazendo um milhão de barras na vida.

E de um jeito ou de outro você vai ganhar o superpoder da barra.

Aí é entender qual a prioridade nesse momento, se é desenvolver isso fazendo os mil exercícios da calistenia, ou os mil boulders da escalada.

Na calistenia você vai aprender as barras todas diferentonas que eles fazem, na escalada você vai aprender as técnicas de escalada em mil posições de barra.

Como eu disse no início, vai depender muito do que você quer fazer, mas as coisas convergem no longo prazo. Mas competem nesse momento naquilo que te motiva mais.

A escalada de Boulder é de altíssima intensidade por curtíssimo tempo.

No máximo 1min na parede para vários minutos de descanso (entre 5 e 10, geralmente). Então é comum a gente conseguir ficar umas 3, 4 horas escalando boulder, e também é muito comum conseguir treinar cansado pq é curto.

Eu mesmo tô num ciclo de treino absurdo de 1h, 1h30min de treino "calistenico", seguido de 2h a 3h de escalada.

Mas o meu objetivo agora é ganhar força, eu passei uns 2 ou 3 meses escalando pior por causa do cansaço até a força que eu ganhei superar o estágio que eu estava escalando antes.

Volta, então, a questão da prioridade.

Para quem está começando, especialmente para quem já treina calistenia, que tem sinergia forte com a escalada, quase nunca é um problema de força, você vai ganhar muito mais aprendendo técnica.

Então, pensando por esse ângulo, tá tudo bem você escalar "sem força" pq com força você não saberia o que fazer de qualquer jeito, ou faria movimento muito mais fortes do que precisa para compensar a tecnica.

Era exatamente isso que eu queria saber, valeu Paulo.

Então, meu objetivo não é só me divertir não, eu quero ficar bom e ganhar força. 

Fiquei com medo de a falta de recuperaçao impedir esse ganho, e ai tava com ansiedade de testar e dar jogar fora meus treinos sabe. 

Mas vendo que com essa sua rotina de horas seguidas voce tem resultado ainda, fiquei mas confiante de testar, valeu mesmo. Vou hoje mesmo fazer.

sim eu senti muito isso quando fui a primeira vez, nao faltou força, mas eu nao sabia o que fazer e ficava com medo de fazer tambem hahaha
#4 de 14
@Mauro
em 21/03/2024 10:48
#5 de 14
@Paulo
em 21/03/2024 10:57
@Ging cara, vivem dizendo que para escalar não precisa ser forte. Eu acho isso maluquice. Eu entendo que é uma frase para as pessoas entenderem que técnica é mais importante que força. Mas é maluquice, só ver o corpo do povo que escala e você entende que é maluquice.

Dito isso, eu já vi centenas de pessoas fortes que progridem muito rápido no muro pq são fortes e aguentam sustentar movimentos muito duros.

Geralmente eles chegam rápido lá no v3, V4 mas encontram um plato sinistro perto do v5 e não conseguem progredir de jeito nenhum.

Justamente pq falta técnica, não sabem usar o corpo, não sabem usar o pé, não sabem transferir peso, não sabem otimizar escalada. Só sabem sustentar na força do braço.

Então, especialmente se você tá começando, e já é forte por conta da calistenia, ou mais forte que a média, vai aprender a escalar que você ganha mais.

Eles fazem movimentos que eu jamais faria, nem sustento pq escalam de forma mais ineficiente que eu. Gastam muito da força quando poderiam usar outra técnica.

E aprende-se a escalar escalando. Vai passando tempo na parede, fazendo movimentos estranhos, se propondo a aprender pedaços do boulder, mesmo que você não faça ele inteiro.

Escalada é um esporte muito diversificado e com muitas dinâmicas e disciplinas.

Já adianto que sua próxima dúvida será sobre força do dedo e da mão, e a minha resposta será a mesma.

Com o adendo de que tendões demoram muito mais para fortalecer do que músculos, então se for treinar tendões da mão e dedos, faça pouco e escale muito.

A escalada em si já é um treino de tendão das mãos, e no seu primeiro ano é mais fácil lesionar a mão botando sobrecarga em treino específico do que ter algum ganho.

Já vi isso diversas vezes, a pessoa em 6 meses começa a fazer finger, campus e moonboard e lesiona aí regride tudo por meses.

Nos seu primeiro ano, seu objetivo é escalar e aprender dinamicas de escalada.

Depois de um ano, você se preocupa com força, com treino com ganho específico.
#6 de 14
@Paulo
em 21/03/2024 11:00
Aproveitando que o @Mauro apareceu aqui, ele pode explicar melhor a questão dos tendões, e a questão do overtraining de só uma parte do corpo para um esporte que usa quase tudo que tem.

Se você só conta com força do braço ou força da mão, facilmente você vai acabar lesionando essa estrutura, ou com problemas de outra ordem.

Pq essa estrutura vai ter que compensar tudo que você não usa.

É tipo fazer terra na postura errada, vai cagar sua coluna.
#7 de 14
@Mauro
em 21/03/2024 11:25
#8 de 14
@Ging
em 21/03/2024 11:35
@Paulo Exatamente, eu fiz la o V3, mas basicamente eu tava fazendo calistenia na parede, e enxerguei isso claramente, nem me animei muito hahaha. Quando muda qualquer angulo ou formato de pegada ja era eu pareço uma pamonha, principalmente se tiver a ver com pé, ou pedra redonda.

Vou focar em aprimorar tecnica escalando igual um doente então, aqui em campinas tem um lugar que tem até aula.

Eu ja tinha pensado nisso da pegada, mas nao pensei em treinar ela não, eu vou meio nessa filosofia de que se eu fizer o negocio que eu quero fazer o suficiente, meu corpo vai se adaptar do jeito que precisa pra fazer ele. 

To empolgadaço agora hahaha. Minha meta é ir fazer ao ar livre na natureza.

@Mauro

Então, a força que é essa mesmo de levantar meu peso com a maior facilidade possivel. Eu acho essa força muito libertadora, por isso fui pra calistenia ano passado, eu me sentia mal porque nao conseguia fazer nenhuma barra, molengotengo.
Eu tenho progredido muito na calistenia e fiquei meio receoso de ferrar essa evolução fazendo escalada logo em dia seguido. Mas vou testar então, se eu sentir que ta demais dou um passo atras. 
Galera, de novo, muito obrigado pelas respostas.
#9 de 14
@Paulo
em 21/03/2024 12:37
@Ging um dos treinos de técnica é justamente treinar cansado coisas muito fáceis, pq com o músculo fatigado, só te resta técnica.

Aí vira um treino de endurance, repetir coisas "fáceis" infinitamente.
#10 de 14
@Ging
em 21/03/2024 12:53
@Paulo nossa perfeito entao, focar na tecnica e ir embora
#11 de 14
@Mauro
em 22/03/2024 14:03
#12 de 14
@Ging
em 22/03/2024 14:07


postado por @Mauro em 22/03/2024 14:03

nunca teremos TUDO no MAXIMO de cada coisa.

melhoramos em uma, pioramos em outra, a vida eh assim.

tente melhorar "tecnicamente" na escalada e depois que ja estiver bem, aeh sim forcar mais no fisico.

so uma ideia.

é isso, escolher prioridades no fim. vou priorizar a tecnica e a escalada agora pra ver onde dá. Valeu @Mauro
#13 de 14
@Mauro
em 23/03/2024 04:46
#14 de 14

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