Rotina de treino | 15 respostas

Rotina de treino

@zakk.wylde
em 07/12/2021 17:18
Estou treinando da seguinte forma:

Seg - Treinamento funcional para mobilidade e força (1 hora) + Pedal MTB (1hora)
Ter - Escalada boulder indoor
Qua - Escalada outdoor + Treinamento funcional para mobilidade e força (1hora)
Qui - Pedal MTB (1 hora)
Sex - Repouso ou Treino de slackline
Sab - Escalada outdoor hard
Dom - Escalada outdoor de leve ou repouso

Estou conseguindo redpoint em algumas vias 7a (br) e conseguindo onsight em algumas vias 6o grau, a meta é 7b.

Alguma sugestão?
@Paulo
em 07/12/2021 17:42
Seu treino é infinitamente melhor que o meu.

Vou dar pitaco ainda assim.

 Escalada é um esporte estranho, na minha opinião, é dos poucos esportes que o ganho com atividades paralelas é marginal.

Treinos paralelos são menos efetivos para escalada (apesar de serem ótimos para a saúde) do que em outras modalidades. Pelo desenho que o povo escala, escalada é sempre altíssimo rendimento o treino é sempre no pico de dificuldade.

 Eu nunca vi alguém ter progressão na escalada por treinar força. Sempre vejo gente forte ficando menor depois de começar a escalar.

Os únicos treinos que eu faço são os de antagonistas para prevenir lesões.

 Para essa gradação dificilmente você precisa de posturas que realmente justifiquem o ganho de mobilidade do funcional. Com certeza ajuda, todavia o ganho vai ser muito mais para daqui a 1, 2 anos.

Vai prevenir muito de lesão. Também em 2 anos. Agora não.

Eu pensaria muito mais nas atividades de treino do que nas atividades amplas.

Eu estaria muito mais preocupado em subir 5x seguidas o mesmo 6+, 7a, até aprender todos os movimentos com perfeição, estabilidade e condicionamento (para repetir 5x no mesmo dia), progressão da escalada, ritmo, concentração e foco.

Como a dificuldade aumenta exponencialmente, é muito importante aprender a se desenvolver em repetição. Os platôs só vão aumentar.

 Menos treino, mais escalada, mais repetição, mais treino de técnica e precisão. Mais repetir os betas, mudar os betas e treino das suas fraquezas de escalador.

Treino de resistência quando está cansado. Treino de resistência em parede vertical 90º. Uma hora você simplesmente faz as coisas.

 Você provavelmente já subiria um 7b adequado as suas habilidades. Mas não faz diferença. Depois disso teria que fazer a mesma coisa que eu acabei de falar.

 Agora que eu cheguei em V6, eu estou com dificuldade para progredir pq?
Pq eu não repito mais os Boulders. Na academia, eu vivo repetindo v2, v3, v4. Sempre tenho que mostrar um beta ou achar um beta para outro biotipo. Então, eu repito eles dezenas de vezes. Já fiz tantas vezes que mando a maioria sem nem olhar.

Eu nunca repito um v6, repito poucos v5. Nunca repito eles depois de cansado. Aí eu não progrido e fico chateado de não chegar nos v7.

Em v7 virei especialista em fazer a pose da jaca:

Saúde e Esportes > Escalada > Mural > Se você treinar muito...
------
 

Ps: Esse treco da escalada ser treinos super específicos é muito estranho.

Eu escalo melhor em pedra e ginásio do que muita gente que faz coisas mais complicadas que eu num moonboard.

 O treino do moonboard é ultra específico eu acho que mando v4 em moonboard. Ajuda muito nos v7+ com aqueles pulos e regletadas. Mas não ajuda muito em vias e outros tipos de boulder mais técnicos e menos explosivos.

É muito estranho.
#1 de 15
@Paulo
em 07/12/2021 17:56
@zakk.wylde
No dia que eu fiz o vídeo da jaca, eu mandei algo que provalvemente é um v4+.
Mandei só uma vez. Repetir ele é o que me daria a força de core e técnica para segurar o movimento desesperado que eu caí.
Mas só mandei uma vez.
Olhando o vídeo desse v4+ tem vários pontos de melhora possíveis. Foi controlado mas muito desesperado ainda.
Sem repetir, não vou chegar no v7.
#2 de 15
@zakk.wylde
em 07/12/2021 20:37
@Paulo
Realmente, quando eu fazia menos exercícios paralelos eu estava progredindo mais rápido.
Agora vejo que estou em um platô por muitas vezes estar cansado demais das outras atividades.
Talvez alterar meus treinos de mobilidade por alongamento ou yoga e procurar granhar volume na quantidade de vias que estão no meu limite.
Quando você vai treinar, inicia pelos boulders mais difíceis ou começa mandando os mais tranquilos e  vai subindo a dificuldade?
#3 de 15
@Mauro
em 08/12/2021 05:27
#4 de 15
@Paulo
em 08/12/2021 05:53
@zakk.wylde houve o que Mauro falou.
Em outro post eu disse sobre a obsessão em aumentar de nível.

Você já faz um 7b adequado as suas habilidades possívelmente.

O seu treino é ótimo e muito melhor que o meu. Só não sei se é o melhor para escalada .

Provavelmente vai te fazer mais saudável. Mas fazer esporte tem disso, acaba escolhendo desempenho ou ficar na manhã.

Em 10 anos você vai fazer 9b/c de qualquer jeito.
#5 de 15
@koaludo
em 08/12/2021 09:56
 @zakk.wylde

Parabéns pelo treino e pelo foco também. Meus treinos não chegam nem perto do que vocês praticam.

Concordo com o Paulo em fazer várias repetições, inclusive quando estiver bem cansado. Pois é importante fazer com que o corpo aprenda os movimentos (na exaustão) e assim gastar menos energia.

Vias a partir do sétimo grau tendem a exigir bastante da resistência, por este motivo acho essencial administrar a energia e escalar utilizando a força somente quando necessário. Como um amigo meu sempre diz: "Coloque o mínimo de força que cada agarra merece".

Outro ponto, um pouco estranho dizer isso, tome cuidado para não ganhar muita massa muscular com os treinos funcionais. Não tive uma experiência muito boa, pois acabei ganhando uma massa muscular que não ajudou na escalada e fiquei "pesado". Com isso acabei machucando os dedos e o ombro.

Com essa sua rotina de treinos acho que não demorará muito para chegar a cadena do 7B. Força, que logo estará mandando um 8A.
#6 de 15
@Paulo
em 08/12/2021 10:24
@koaludo poisé escalada é das coisas mais esquisitas que eu já vi por conta disso. Qualquer coisa mexe demais na balança de melhora/prejuízo. É muito estranho.

@zakk.wylde
Depois que eu parei com a maluquice e aceitei que escalada é para ser feliz melhorou muito as neuras.
2 anos treinando e progredindo sem nenhuma lesão.

Eu treino coisas que são interessantes pra mim, não quero ser um escalador completo. Eu gosto de movimentos controlados, de suar até morrer, de parar no meio da via.
Minha rotina de treino:
Eu aqueço em vertical livre ou em boulders fáceis, depois trabalho nos meus projetos, quando acaba a força para ele, repito os mais fáceis até ficar burro.

Não fico preocupado com onsight, redpoint, flash. Essas coisas são indicadores importantes pros profissionais. Pro Ondra é importante conseguir fazer 9a onsight pq em competição ele só tem uma chance. Flash de v13 pq ele tem 4min para fazer um boulder v11 na competição.

Pra mim não faz a menor diferença. 
Eu não tenho a necessidade de fazer isso. Eu gosto de descer da via burro sem saber como amarra o cadarço (relato real).

As pessoas me dizem que eu deveria treinar os graus mais difíceis que pelo que eu faço em boulder daria, mas eu tô feliz sofrendo nos 7mos. Se eu me arrebentar numa via, minha vida trava toda. Eu não tenho disponibilidade para esse risco.

Se eu achar alguma via muito massa eu penso nisso.

Acho que o treino dos próximos anos vai ser focado em conseguir fazer o tabuleiro, um trad 7b.
Se rolar no meu tempo de vida já ganhei a corrida.
#7 de 15
@Paulo
em 08/12/2021 10:35
Uma forma mais simples de pensar sobre isso:
Só existe v17 e V0. 9c ou 4.
Aquilo que você consegue fazer e o que não consegue.
Escalada a gente tá sempre no pico de desempenho. Então tudo é v17.
Os profissionais não repetem o mesmo v17. O Ondra nunca mais vai fazer a silence.

Eles gastam todo o treino deles em vias que eles conseguem fazer. 1x no ano e olhe lá, eles passam 1mes tentando fazer algo realmente difícil.
#8 de 15
@zakk.wylde
em 08/12/2021 22:46
@Mauro
Valeu Mauro!
Estou vendo progresso nas atividades do dia a dia com o treino de mobilidade, fora que conseguindo ver progressão no meu treino sinto uma certa motivação que os platôs que encaro na escalada me desmotivam.

É, moro 300km de distância do setor mais próximo. Até estou mudando de cidade para ficar mais próximo da escalada hehe

@Paulo @koaludo 
Obrigado pelas dicas!
Sobre os treinos de escalada, o que vocês fizeram para progredir quando escalavam V4 e sétimos?(escalavam vias que já mandavam no indoor/outdoor? vias mais difíceis no indoor/outdoor? treinavam algum movimento específico? faziam campus?)
Estou buscando o que mais se adéqua para mim, mas sem um treinador fica difícil encontrar o treinamento mais efetivo.
Hoje eu chego na academia, alongo, faço todas as vias que já mando das mais fáceis para as mais difíceis, depois entro em algum projeto, faço novamente as vias que consigo, treino resistência e alongo novamente.
Sinto falta de algum treino de certos movimentos específicos que as vias do local indoor que eu treino não tem (como drop knee, toe hook...)
#9 de 15
@Mauro
em 09/12/2021 05:40
#10 de 15
@Paulo
em 09/12/2021 06:07
@zakk.wylde
Repetição.
Fazer duzentas vezes as coisas.

Mesmo vias ou boulders fáceis podem ser complicados tirando agarras ou pés.

Seja como for...
Drop knee você consegue treinar muito em negativos. O maior ganho do drop é você conseguir fazer extensão lateral com o quadril colado na parede. O negativo te obriga a fazer isso 

Toe hook é um movimento completo de corpo. Ele serve cara servir de ponto de tensão para você estabilizar o corpo com o quadril próximo da parede. Para fazer drop de verdade precisa se muita força de core, não é tirar força do dedão. O dedão só gera um ponto de estabilidade.

Assim como calcanhar que depende de força no joelho, coxa e core. Se não fica aquela coisa do saco de batatas pendurado e o cara tentando se puxar pra cima com o braço.

Ou seja, nenhum dos movimentos complicados depende de uma parede específica. Eles vem de escalar consciente, sem movimentos desdesperados, usando menos força do braço e mais da consciência corporal.

Que é o que me faltou no vídeo da jaca.

Neste vídeo do Emil já dá para ver a diferença na foto em 2017 ele está como um saco de batata, em 2021 ele está usando o corpo, e, salvo engano, ele fala justamente isso:



Este é o outro vídeo que eu fiz no mesmo dia da jaca, tem um toe lá que é o beta do boulder.
O toe me ajuda a não fazer o balanço para traz, mas quem segura a onda é o core. Tanto para fazer o movimento quanto quando eu saio dele para não fazer o swing:



Sobre Campus, eu nunca vi alguém normal precisar fazer campus, sempre vejo as pessoas terem lesões fazendo campus.
Campus precisa de muitos movimentos controlados de core, bote e força. Se você não tem consciência corporal para fazer o controle, melhor fazer barra, barra assimétrica, treinar core e botes mais conscientes.

#11 de 15
@koaludo
em 09/12/2021 12:19
@zakk.wylde

Fiz praticamente o que o Paulo disse, várias repetições para ganhar consciência corporal. Desta forma os movimentos ficam naturais, economizando energia para o crux da via.
Pratiquei muito boulder em negativo até me sentir a vontade em tetos. Isso também me deu mais confiança para entrar em vias mais expostas e aéreas.

Duas coisas que posso acrescentar que me ajudaram bastante: uma delas foi escalar junto com pessoas mais fortes e experientes do que eu. Com estas pessoas sempre mantive o foco em tentar igualar a eles. Fora as dicas e os betas que eles passam.
E a outra foi criar problemas para boulders. Quando se monta uma via exercitamos mentalmente a movimentação. Comecei a prestar mais atenção para o estilo de escalada de meus companheiros. Cada via montado sempre com um propósito, pode ser para aquecimento, ou um desafio, ou desenvolver um movimento específico. Por este motivo acho interessante explorar esta prática. 

Acredito não ser forte que nem vocês, não tenho uma rotina de treino muito boa, mas consigo me virar bem no 7a. Talvez a bagagem de experiências que tive contribuíram para isso. Já o 7c é uma barreira que não estou conseguindo passar.
#12 de 15
@Paulo
em 09/12/2021 13:25
@ArthurShelby você que é dos trens complicados. Ajuda os frangos aqui.
#13 de 15
@ArthurShelby
em 10/12/2021 08:43
Eu não entendo nada de treinamento haha.

Eu comecei a escalar em out/2017 com 27 anos, e em ago/2018 eu me mudei pra Belo Horizonte, onde minha escalada evoluiu bastante.

Na academia que eu escalava, conheci dois escaladores sinistros (um escalava há 23 anos e o outro há 17 anos) que me ajudaram bastante. Eles montavam boulders e travessias pra eu fazer e assim fui evoluindo. Eu ficava escalando até os dedos e antebraços não aguentarem mais.

Cheguei a comprar um fingerboard pra fazer em casa mas utilizo muuuito pouco.
Quando a pandemia começou e as academias fecharam, comecei a fazer uns treinos de abdminal de um aplicativo de calistenia (THENX) e a fazer barra com peso extra. Senti que me ajudou bastante também.
Hoje eu estou morando em Curitiba e vou pro ginásio de escalada umas 3x por semana (seg, ter e qui) e fico escalando até cansar. Eu já consigo fazer 95% dos boulders montados, então eu fico repetindo muita coisa também. Quando canso de repetir, vou treinar no moonboard ou fazer treino de resista em travessias.
E final de semana tento ir pra rocha, mas nem sempre consigo.
Comecei a fazer academia na parte da manhã (6h) e escalo de noite (19h) e tem dia que me sinto muito cansado e fico uns 2-3 dias sem fazer nada haha.

Resumindo, não tenho bem uma rotina de treino definida. Só quero ir escalar e conversar com os amigos :)
#14 de 15
@Paulo
em 10/12/2021 09:25
Em resumo....

não bota o pé no chão.
#15 de 15

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