Cai o lucro mais dobra os proventos

Cai o lucro mais dobra os proventos

@damon.abdiel
em 05/03/2014 06:30
Me expliquem como um fundo consegue cair o lucro e dobrar os proventos ?

Esses dados estão corretos @Planejador
@Willramos7
em 05/03/2014 07:38
O Lucro contabiliza a avaliação de Valor de Mercado dos imóveis, por isso a distorção. O mais correto nesse FII é você utilizar o FFO ajustado como parâmetro para a distribuição de rendimento, que hoje se encontra na casa de 1,07 R$/Cota.
#1 de 21
@damon.abdiel
em 05/03/2014 07:55
Humm ok

Mas como faz pra achar o FFO ?
#2 de 21
@Willramos7
em 05/03/2014 08:45
Nas primeiras páginas do Release 4T13 que postei no tópico ali de baixo ou nos relatórios mensais do Fundo. Da uma vasculhada lá que acha tudo bem certinho.
www.bcfund.com
#3 de 21
@pagu
em 05/03/2014 09:27
FFO Ajustado é uma medida não contábil e correspondente ao lucro líquido, excluindo (adicionando) os efeitos do ganho (perda) na venda de propriedade para investimento, o ganho com valor justo de propriedade para investimento, receitas e despesas não recorrentes e despesas financeiras não caixa (relacionadas à correção monetária sobre o saldo do endividamento)

(fonte: o relatório citado acima pelo Willramos7 - copy/paste)
#4 de 21
@damon.abdiel
em 05/03/2014 10:19
Show, não tinha visto na aba arquivos

valeu pessoal
#5 de 21
@AndreLFSBacci
em 05/03/2014 16:06
Essas análises, cruas e nuas nos números. Eu até esperava que demorasse mais, para surgir esse tipo de questão.

Fico até feliz que aqui a resposta tenha sido no sentido mais ilustrativo, em vez de justificar os números por eles mesmos.

Mas o maior problema mesmo é que a fonte de dados de ondem saem esses números não são padronizados, o que faz com que os quadros sejam eles mesmos despadronizados, que por sua vez dificulta a comparação entre FIIs. Mas paciência.

Parabenizo sua resposta, @Willramos7 , Que olhou a questão da natureza do número, e não o número em si.
#8 de 21
@RafaelBressan
em 05/03/2014 16:17
Só como ressalva. FFO deve ser usado para todo e qualquer FII de tijolo, não apenas o brcr.

No caso de FIIs jamais usem o lucro contábil para qualquer coisa, não serve para nada.
#9 de 21
@planejador
em 05/03/2014 18:15
@damon.abdiel

A informação está correta, de acordo com as demonstrações contábeis, auditadas e publicadas na CVM.

A análise do quadro de FIIs é diferente da análise do quadro de ações.

O quadro segue o padrão das demonstrações contábeis brasileira, inclusive porque no relatório da aba de arquivos, os gestores podem escrever o que quiserem, enquanto que nas demonstrações contábeis não, pois seguem um padrão e são auditadas.

Assim como no quadro das ações, é preciso entender o significado de cada informação e como ela pode ser utilizada.

A informação do lucro tem sua utilidade no quadro, no entanto, é preciso considerar que nas demonstrações contábeis alguns resultados não tem efeito no caixa.

Sugiro começar estudando o quadro de fundos mais simples, de tijolo apenas, mono-imóvel e mono-inquilino, são mais fáceis para começar a entender.

BRCR11 é mais complexo, podemos até comparar com o caso dos bancos, nos quadros das empresas. Análise de balanços dos bancos geralmente é mais complicada. Nos FIIs, os de gestão ativa também são mais complexos de analisar.
#11 de 21
@Dividend.Yield
em 05/03/2014 21:04
Planejador muito bom parabéns, cada vez melhor melhor a área de FII daqui do Bastter.
#12 de 21
@damon.abdiel
em 05/03/2014 21:17
Obrigado planejador

O pessoal acima disse que o FFO é muito importante então caso não gere um trabalho muito grande, para esses fiis de tijolo num teria como adiciona-lo nos quadros?

PS. Desculpem a minha ignorância eu não quis desmerecer o trabalho do planejador em levantar os dados do quadro, que por sinal tem sido muito bom esse quadro está muito melhor que o anterior é que não entendo nada de ações e menos ainda de FIIs, novamente desculpem se a pergunta foi mal colocada.
#13 de 21
@planejador
em 05/03/2014 21:52
Tenho estudado uma forma de fazer isso,

inclusive as colunas "Entradas FCO" e "FCO" trazem praticamente a mesma informação do FFO americano, mas no padrão das demonstrações brasileiras, no caso dos FIIs que não tem gestão ativa e portanto FCI praticamente nulo.

Mas ai uso o fluxo de caixa e não a DRE como fazem no FFO.

No caso de FIIs com gestão ativa, fica mais complicado.

Mas aceito sugestões.

O BRCR11 é complicado mesmo, se olhar o fluxo de caixa deles, veja que eles ficaram zerados,
mas eles querem mostrar os melhores dados. Estão trabalhando no limite, quem anda no limite, ao menor deslize pode ter um acidente feio.
#14 de 21
@arturbr4
em 06/03/2014 08:07
Bom Dia Planejador, poderia explicar um pouco mais sobre a questão de terem ficados zerados com relação ao fluxo de caixa. Eu sou leigo no assunto e posso estar falando besteira, mas pelo que eu vi eles ainda tem alguma reserva para compras.
#15 de 21
@rodrigoo
em 06/03/2014 13:35
planejador, vc tem que considerar o seguinte, apesar do FFO ser o "melhor" dado, eles nao estao considerando os lucros no passado referente a venda dos imoveis como office do shopping leblon por ex. eles nao distribuiram este lucro aos cotitas, entao com este valor detido, tem muita bala na agulha para distribuicao em momentos ruins. entendeu o que quis dizer? Abs
#16 de 21
@planejador
em 06/03/2014 14:31
Falei "andando no limite" em termos de FII, pois o normal eram FIIs que captavam, compravam um imóvel e ficavam nisso.

O BRCR é bem ativo, o que pode ser muito bom, só o tempo vai dizer. Então os gestores terão que fazer um bom serviço.

Ficaram zerados no fluxo de caixa

http://www.bastter.com/Mercado/Arquivos/FII/Arquivos/ea942f0a-3832-4909-8833-508b7c4e586e.PDF

veja que começaram o ano com 21,2 milhões em caixa e terminaram o ano zerados, página 6.

Por outro lado, no balanço patrimonial, página 3, é possível identificar que estão com 11,9 milhões em aplicações financeiras de natureza não imobiliária e 646,8 milhões em aplicações financeiras de natureza imobiliária.

Nas notas 6(i) e 6(ii) estão explicadas essas aplicações, página 10.
#17 de 21
@arturbr4
em 06/03/2014 16:07
Muito Obrigado, agora entendi o que você disse.
Abraço.
#18 de 21
@planejador
em 06/03/2014 18:26
Como o BRCR se parece mais com uma empresa do que com um fundo, vou fazer o quadro dele mais parecido com o quadro das empresas.

Acredito que vai facilitar a análise.

E isso pode servir também para os outros fundos de gestão ativa.
#19 de 21
@Willramos7
em 07/03/2014 14:25
Imagino que deva ficar melhor mesmo... Grande Planejador
#20 de 21
@planejador
em 07/03/2014 14:45
Atualizei o quadro.

Inclui uma coluna com as entradas do FCI (fluxo de caixa de investimentos).

Como esse FII tem boa parte do patrimônio em aplicações de natureza financeira e também imobiliária, as receitas geradas por elas são significativas, por isso acrescentei essa coluna.

Quanto ao FFO, podemos ter uma idéia do seu valor com base nos rendimentos pagos. Como eles devem pagar pelo menos 95% dos ganhos

e se consideram como ganho o FFO, então pelos rendimentos distribuídos temos uma idéia do FFO.

Quanto a fazer o quadro igual as empresas, tentei, mas não é como uma empresa, então achei melhor deixar como estava e incluir somente mais uma coluna com a informação do FCI,
#21 de 21

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!