Expectativas

Expectativas

@GUST3
em 10/11/2014 13:32
Pessoal, bom dia

Aplico neste fundo há pouquíssimo tempo (em torno de 06 meses). Acompanho os releases e tudo o mais, mas uma coisa me me incomoda é que este fundo só anda de lado desde que comecei, e vendo o histórico não me deixa mentir.
Agora com a passagem das eleições e esta expectativa de mais aperto nos juros, numa maneira mais macro, sem levar em conta a questão da vacância atual, alguma expectativa positiva para este fundo para o (s) próximo(s) ano(s)?

Hoje já bateu os BRL 110,00...

Abs
@dbvasconcelos
em 10/11/2014 13:45
Para mim o foco ao comprar fii é em renda não em valorização de cota.
#1 de 18
@GUST3
em 10/11/2014 13:59
Concordo, também penso nisso, mas entendo que esta questão também deva ser considerada.
#2 de 18
@dbvasconcelos
em 10/11/2014 14:50
O que deve ser considerado é se o fii vai manter valor no futuro e nao se a cota vai subir ou cair. A cota caiu acredito que em função da ultima venda que o fundo fez, que num primeiro momento parecia ser ruim mas em conversa com o André ele me fez repensar, mas cada um no seu cada qual :)
Se o fato de ter caido te atormenta venda logo antes que caia mais e leve uns fios de cabelo junto hehe
#3 de 18
@Dr.EngAir
em 10/11/2014 14:55
vai diversificando, pegue o rendimento do fundo e diversifique.
#4 de 18
@arquit
em 10/11/2014 15:10
Com o aumento da taxa de juros fatalmente a cotação de todos os FII cairá... depois, lá na frente, quando os juros caírem denovo a cotação dos fundos subirá... Dentre todas as flutuações possíveis e difíceis de prever essa é uma relativamente fácil de antecipar...
#5 de 18
@GUST3
em 10/11/2014 16:13
grato pessoal...sou novo nesta área e isso me assustou um pouco

e sobre a vacância atual, há expectativa para diminuição num futuro próximo? qual a avaliação de vcs sobre a solidez deste fundo?
#6 de 18
@AndreLFSBacci
em 11/11/2014 00:03
De boa @Gustavo78 , que é perfeitamente normal se preocupar com preço... no começo. Mas é uma característica que tira você do mercado, se você não criar insensibilidade. E geralmente tira você do mercado em prejuízo... Tem uns vídeos do Bastter sobre o assunto no Youtube. Recomendo fortemente que veja.
Quanto a vacância, diminuição esperada estatística passando meados de 2015 para mais. Mesmo com a parada de construção de lajes, tem muita entrega ainda agora. O segmento tem muitos meses ainda de vacância a enfrentar, e os imóveis dos FIIs estão dentro desse contexto, não tem jeito.

(nem é novidade... esses dias mesmo comentamos sobre um chat de dois anos atrás, referenciando uma entrevista feita a mais de ano antes, que haveria justamente over suply de escritórios por agora... era pedra cantada de quase 5 anos...)
O fundo ainda tem mais grana que dívidas, então tranquilo quanto a questão de solidez. Se um dia virar isso daí tem que fazer conta de que nível de vacância começaria a causar perda de imóveis.
#7 de 18
@josafams
em 11/11/2014 14:26
Concordo com o pessoal @Gustavo78. E o melhor mesmo é diversificar.
#8 de 18
@GUST3
em 12/11/2014 20:02
Muito obrigado galera!
#9 de 18
@mauro06
em 13/11/2014 10:59
Cara, Fii não é o mesmo que ação, quando tudo desaba, que é o que esta acontecendo é pq muita gente (ainda bem) compara com TD e selic é a chance de comprar mais metros quadrados de aluguel por menos. Eu particularmente fico triste quando sobe muito e desaba o yeld, ai fico sem comprar. Mas cuidado pq estou falando quando a queda é generalizada, e não pontual em um Fii, pq o mercado não é burro, se somente um esta caindo é pq estão precificando algum problema. Na boa, relaxa e segue em frente, o objetivo de fii é renda mensal, se a cota subir é lucro, se cair é nada demais, faz parte do jogo, e como o André disse, este problema de oversupply esta generalizado no setor imobiliário, faz parte do ciclo dos imóveis, por isso as cotas tendem a sofrer.
#10 de 18
@AndreLFSBacci
em 13/11/2014 11:44
Estava relendo a mensagem e percebi que isso estava me incomodando...

"alguma expectativa positiva para este fundo para o (s) próximo(s) ano(s)?"

Portanto preocupação com preço e prazo. Curto prazo, aliás...

"mas entendo que esta questão [preço, andar de lado] também deva ser considerada"

Portanto preocupação com marcação a mercado e rentabilidade de curto prazo.

Pelo jeito do texto isso parece operação de trade (preço+prazo) em vez de acúmulo de patrimônio (qualitativo sem prazo).

A maioria das respostas aqui foi com a segunda perspectiva. De ignorar variação de preço, de olhar o ativo, "comprar renda". Nessa perspectiva também aparece a noção de compras pequenas e frequentes, onde preço menor agora é preferível a preço maior.

Porém renda variável é pouco apropriado para mexer com prazo sem ter boa noção de como esquematizar um trade (controle de risco, operar pequeno, ponto de entrada, ponto de saída, gatilhos de lucro/prejuízo/tempo) ou sem prazo ignorando variação de preço do curto prazo (foco qualitativo de longo prazo, comparação de pares).

É preciso ver quais são seus objetivos. Se quer remunerar o seu dinheiro ou se quer acumular patrimônio não financeiro. O jeitão da pergunta te coloca no meio dessas duas... Mas tentar fazer as duas coisas ao mesmo tempo com renda variável pode ser algo bem desastroso.
#11 de 18
@CWBJCC
em 14/11/2014 10:57
Bom dia Andre, venho lendo com atenção suas colocações sempre muito detalhadas e com consistencia, e a afirmacao de que não devemos considerar as duas premissas "Se quer remunerar o seu dinheiro ou se quer acumular patrimônio não financeiro", me preocupou bastante, pois ate entao acreditava que a opcao por FII me trariam sim o retorno para estas duas premissas.
#12 de 18
@mauro06
em 14/11/2014 11:16
O que o André quis dizer é que se você procura remunerar capital trata-se de trade, o holder não olha preço, olha qualidade. É claro que todos que fazem buy and hold querem remunerar seu capital, mas quando você entra em uma operação com esse objetivo, provavelmente vai vender no fundo em pânico. TEORICAMENTE, as cotas tendem a se valorizar no longo prazo, pois os alugueis são reajustados pela inflação, porém em RV nada é garantido, por isso de se olhar a qualidade do investimento e não o retorno financeiro naquele momento, pois os momentos mudam a todo tempo.
#13 de 18
@AndreLFSBacci
em 14/11/2014 14:52
É bem na linha do @mauro06 aí em cima.

A sacada é a diferença entre remunerar *dinheiro* e acumular *patrimônio*.

Dinheiro no sentido grana mesmo. Patrimônio no sentido de coisas que são difíceis de medir em dinheiro (empresas/imóveis); Eis que os equivalentes de bolsa são fáceis de ver o preço momentâneo (ações/FII), o que cria uma distorção.

Enquanto que empresas/imóveis é mais fácil justificar que é patrimônio não financeiro, em coisas de bolsa o pisca pisca faz parecer o inverso: que aquilo é patrimônio financeiro. Ou de outra forma, que patrimônio é marcado a mercado. Só que se pensar assim é pedir para sofrer de pânico, e em pânico, vender tudo a preços módicos. Os compradores anti-cíclicos só fazem agradecer.

Porque preço não se controla. Varia. E varia para baixo MESMO. Então não pode colocar na bolsa DINHEIRO que vai se precisar depois, com data certa. Não. Em bolsa só se pode GASTAR dinheiro para comprar patrimônio.

1. Com que retorno esperado de preço? Nenhum, que não se controla preço de bolsa.

2. Com que prazo? Nenhum, não se pode ter prazo em bolsa, porque não se controla preço. Qualquer momento futuro pode ser um péssimo momento de saída.

3. Com que stop gain/loss? Nenhum que já que não se controla preço, gain/loss são só uma maneira do mercado arrancar o patrimônio de ti.

Daí a noção, nessa concepção, de patrimônio não financeiro, sem prazo, sem olhar preço. Colocou preço (ou prazo) na história, daí começam a valer as regras de trade.

E em trade você inicia a operação sabendo TUDO o que vai fazer em cada situação. Não pergunta futurologia em trade porque, afinal de contas, preço não se controla, então não tem como saber como será o futuro...
#14 de 18
@cissamaia
em 14/11/2014 16:55
É bem isso que o André explicou. Eu estava preocupada também. E isso faz parte da turbulência do mercado e do macroambiente político-econômico também. Dependendo dos seus objetivos pode ser um bom momento para investir e diversificar visando num momento futuro. Mantenha o coração gelado!
#15 de 18
@CWBJCC
em 14/11/2014 17:47
Senhores, muito obrigada pelo tempo de voces, foi uma aula de aprendizado. grata e bom final de semana a todos.
#16 de 18
@GUST3
em 15/11/2014 22:17
Pessoal, muito obrigado por todas as respostas e explicações. Do momento em que vieram todas essas respostas percebi que não havia muita objetividade. Estou buscando estudar e estou aprendendo muito o material disponível e vídeos. Muitos conceitos estão começando a ficar muito mais claros.
Grande abraço a todos.
#17 de 18
@Brambilla
em 17/11/2014 15:17
SANGUE!!!!!! XD
#18 de 18

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