Relatório Mensal - Agosto/2016

Relatório Mensal - Agosto/2016

@rda81
em 12/09/2016 09:55
Fundos.NET

Segue queimando caixa
@Salama
em 12/09/2016 16:45
no final de 2015 o fundo tinha 11M de caixa.

no 1 semestre o fundo estava com 25M de caixa.

onde está a queima de caixa? só porque está distribuindo acima da receita?

Não se esqueça q o fundo tem gestão ativa.
#1 de 15
@Salama
em 12/09/2016 16:46
*1 semestre de 2016
#2 de 15
@rda81
em 12/09/2016 20:41
Não achei bom nem ruim, só tive essa impressão.
Imagino que um dos motivos seja manter a média de proventos desde 2012.

https://www.cshg.com.br/site/publico/download/fundos/imob/pdf_imob/CSHG_Shopping_Brasil_FII/Rendimentos_HGBS11_16_08.pdf

E lembrei disso por causa de uns tópicos sobre os fundos HG.. estarem usando caixa (ex: na página específica do HGRE).
E também o comentário do @Nod sobre o HGRE em algumas carteiras:
"HGRE: Vem "queimando caixa" de maneira consistente há mais de um ano."

Enfim. Continuar acompanhando.
#3 de 15
@Salama
em 12/09/2016 20:59
Entendi seu ponto. Só que o caixa tem que ser avaliado junto com as atividades de investimento.

Foi o caso deste fundo em que vc comentou que estavam queimando caixa e na verdade o caixa só aumentou.

No caso do HGRE, sim o caixa vem caindo, só esse semestre torrou 22,7M, mas como comentado por lá, tem outras receitas de LCI que devem vencer esse ano. Então tem que ver como fecha o ano e acompanhar no máximo por semestre.
#4 de 15
@Nod
em 13/09/2016 06:54
@Salama,

Aqui no site, quando mencionamos "queima de caixa" nos referimos especificamente a distribuições que ultrapassam os resultados do fundo.
Se vencer uma LCI, ok, vai entrar dinheiro no caixa, mas nem entra no resultado: só os rendimentos é que geram resultado. O resgate do capital não é resultado, assim como o investimento em uma LCI não é despesa.
A questão é simples: cada vez que o fundo distribui mais do que o que ele geral, ele diminui de tamanho. Se ficar repetindo isso indefinidamente, em algum momento, o fundo acaba.
#5 de 15
@Salama
em 13/09/2016 10:07
@Nod,

Gostaria de entender melhor:

Tudo bem que no site "queima de caixa" se refere a distribuição que ultrapassa o FCO. Essa eu não sabia.

Não entendi a questão do Caixa líquido das atividades de investimentos não entrar no resultado. O que entra nesse caixa não pode ser algum lucro ou é apenas resgate de capital?

Segue abaixo FC do 1 semestre de 2016:

Fluxo de caixa das atividades de investimentos
Benfeitorias de imóveis para renda: (2.162)
Venda de letras de crédito imobiliário - LCI: 12.407
Aquisição de cotas de Fundos de Investimento Imobiliário - FII: (1.525)
Venda de cotas de Fundos de Investimento Imobiliário - FII: 2.862
Amortização de certificados de recebíveis imobiliários - CRI: 7.135
Caixa líquido das atividades de investimentos 18.717

"A questão é simples: cada vez que o fundo distribui mais do que o que ele geral, ele diminui de tamanho. Se ficar repetindo isso indefinidamente, em algum momento, o fundo acaba."

A gestão ativa do fundo não compensa essa afirmação? Desde 2012 que o fundo vem distribuindo mais que o FCO e ele não vem diminuindo de tamanho.

Uma pergunta fora do tema: Com relação a regra dos 95%, o fundo só é obrigado a distribuir o Caixa líquido das atividades operacionais?
#6 de 15
@Nod
em 13/09/2016 18:46
Vamos por partes
- "Queima de caixa" não é distribuição acima do FCO. É distribuição acima do resultado. Veja o relatório mensal
Fundos.NET
Resultado em 2016: R$ 57,9 milhões; Distribuição:R$ 59,3 milhões.

- Quanto aos resgates de CRIs/LCIs, a maioria dos administradores opta por contabilizar o investimento e o resgate de capital no FCI e os rendimentos no FCO. Essa é a postura majoritária, apesar de que um ou outro se comporta de maneira divergente.

- Observe que, o Resultado do Relatório mensal, o fundo mostra efetivamente o "lucro"

- A gestão ativa pode melhorar o resultado, o que melhora as distribuições. Se tirar mais do que entra, a conta não fecha e o fundo diminui. Se você tirar da sua conta-corrente mais do que entra, seu patrimônio vai acabar. Não tem jeito. Me mostre como tirar mais do que entra e ficar tudo bem.

- No curto prazo, a queima de caixa não é nenhum pecado mortal, mas, se repetido de maneira sistemática e avolumada, não vejo como isso pode dar certo.

- Quanto ao fundo não diminuir desde 2012: você pega um período de cinco anos para justificar uma queima de um ano. Não entendi.
#7 de 15
@Nod
em 13/09/2016 18:46
A regra dos 95% não é sobre o FCO, mas sobre o resultado.
#8 de 15
@Dividend.Yield
em 13/09/2016 21:16
Nod concordo com o salama, ñ tem lógica queima.de caixa se ele aumenta.
Lembro qdo trouxeram esse bulshit pra vc, é algo difundido a alguns meses em um blog para sardinha deslumbrada.
#9 de 15
@Nod
em 13/09/2016 21:32
Pode discordar de mim à vontade. Aprendo muito mais quando discordam de mim do que quando concordam.
Não sei de onde trouxeram. Simplesmente aprendo como pessoal aqui do site.

Alguém pode me mostrar, numa conta simples, como um fundo distribuir mais do que o resultado pode ser mais saudável para o fundo do que manter a distribuição em linha com o resultado?
#10 de 15
@Salama
em 14/09/2016 09:38
Bom eu não tenho essa capacidade de mostrar mais nada porque eu ainda estou tentando entender isso e ainda não consegui.

Tento sempre pegar os dados auditados e acompanhar a demonstração de FC.

E os dados me mostram que o fundo está com 25,5M de caixa em 2016 contra 11M em 2015.

Não é verdade absoluta para mim, estou apenas aprendendo ainda.
#11 de 15
@Nod
em 14/09/2016 10:07
@Salama, a variação a conta-caixa não explicou muito pra mim. Vamos para uma conta simples:
- Tenho R$ 500,00 na conta-corrente (conta caixa)
- Tenho R$ 2 mil na poupança.
- Minhas receita (meu salário) é de R$ 1.000,00/mês
- Minhas despesas R$ 1.100,00.

Esse mês, eu peguei R$ 800,00 da poupança e coloquei na conta-corrente.
Quanto ficou na minha conta caixa no final do mês? R$ 500 + R$ 1.000 - R$ 1.100 + R$ 800 = R$ 1.200,00

Minha conta caixa aumento. E não me parece ter sido uma estratégia saudável.

A conta caixa só aumento pq ele vendeu LCIs, o que é equivalente ao resgate de poupança acima.
#12 de 15
@Salama
em 14/09/2016 11:40
Entendi sua lógica Nod.
vamos pegar dos relatórios:

Resultado:
2014 98.415.027
2015 89.962.944
2016 57.925.185

Rendimento:
2014 93.577.357
2015 92.394.875
2016 59.339.117

Saldo:
2014 = 4.837.670,00
2015 = -2.431.931,00
2016 = -1.413.932,00

saldo final: 991.807,00 (temos caixa ainda =)...)

Sei que 2,5 anos é pouco, mas tentar entender essa tal queima de caixa em um fundo de gestão ativa é complicado para mim.

penso igual ao rda81, que eles estão tentando manter a média dos rendimentos.

Nod,

Na sua opinião, deveríamos acompanhar os resultados ao invés do fluxo de caixa? foi o que deu a entender no seu exemplo.
#13 de 15
@AMarzano
em 14/09/2016 20:56
Tivemos exatamente uma discussão como essa em Junho, está na pag. 2.

Acho que o que está acontecendo é uma "mudança de padrão": estamos vendo mais meses queimando que não (nos últimos tempos). Em períodos maiores, parece mais tranquilo. Talvez estejam segurando a distribuição atual por terem uma _expectativa_ de melhora futura (vejam bem: expectativa, futurologia/estudo louco; Futuro é futuro.). Mas atualmente = queima. E no mês atual, mais de 125%...

Se piro o cabeção? Não, só fico um pouco mais de olho que outros que vão em velocidade cruzeiro..
#14 de 15
@Nod
em 14/09/2016 22:53
Concordo. O fato de estar queimando não pode ser um fato decisivo para definir ser sócio ou não.

O mais importante é saber que isso está acontecendo. Quem souber disso, estará mais preparado para fazer uma análise mais sólida.
#15 de 15

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