Duvida de iniciante

Duvida de iniciante

@NewbROX
em 20/12/2016 10:36
Pessoal, tenho um duvida de iniciante.

Boa parte do Patrimonio desse FII esta alocado em LCI, e nos FIIs eles distribuem 95% do rendimento mensal, certo?

O valor desse LCI não iria perder para a inflação todos os anos e cada vez diminuir o patrimonio do fundo?
@colutti
em 20/12/2016 11:10
De acordo com o parágrafo único do artigo 10 da Lei 8.668/1993, os FIIs deveriam “distribuir a seus quotitas, no mínimo, 95% dos lucros auferidos, apurados segundo o regime de caixa, com base no balanço ou balancete semestral encerrado em 30 de junho e 31 de dezembro de cada ano”. Redação semelhante é encontrada no artigo 27 da Instrução Normativa nº 1.022/2010, que disciplina o tratamento fiscal aplicável aos fundos de investimento.

Ou seja, deve ser distribuido semestralmente em cima somente dos lucros. Em tese o que esta aplicado está aplicado, so os rendimentos (lucros) são distribuidos (retendo 5%).
#1 de 20
@NewbROX
em 20/12/2016 11:41
Ainda estou em dúvida kkk, vou tentar de novo

Vamos dizer que eles distribuam 95% do rendimento do LCI, e retenham 5%, ainda assim, mes a mes irá perdendo para a inflação e aos poucos esse valor passará a render menos certo?

Ou o valor que está aplicado nesse LCi não é distribuido aos cotistas?
#2 de 20
@colutti
em 20/12/2016 12:28
O valor aplicado não é distribuido, pois está aplicado uai. O que é distribuido é o rendimento. Imagina assim. Voce tem 1000 reais aplicados e todo mes recebe 10 reais. Voce fica com 5% e reaplica 95%. Voce vai ter ainda os 1000 + 5%. O capital investido não muda!
#3 de 20
@colutti
em 20/12/2016 12:30
Agora eu fiquei na duvida tambem. Se ele retem somente 5% e a inflação esta em supostos 8%, em tese ele está perdendo mesmo! Ele teria que reter pelo menos a inflação para garantir que o dinheiro investido continue ao menos valendo a mesma coisa.

Deu nó no meu cérebro. @Nod ajuda nois!!!!
#4 de 20
@NewbROX
em 20/12/2016 15:35
Colutti é exatamente essa minha duvida kkkk, pensa isso num prazo de 10-15 anos perdendo 3% a.a

@Nod ajuda a gente kk.
#5 de 20
@rda81
em 20/12/2016 16:51
Enquanto o Nod não responde...

um comentário anterior que ele postou em algumas carteiras:
"- Fundos de papel: Preciso alertar que esse tipo de fundo paga rendimentos meio erráticos. Passam meses distribuindo rendimentos mais altos e, de repente outros mais baixos. Isso traz certa volatilidade e irracionalidade às cotações. Além disso, eles têm uma dificuldade natural para acompanhar a inflação no médio-longo prazo. É um tipo de posição pelo qual não dá para se ter muito amor. "

Naqueles 3 vídeos introdução aos FII, ele comenta sobre isso no vídeo sobre os de papel.
#6 de 20
@Nod
em 20/12/2016 22:22
Isso sempre dá nó... Já deixei um executivo de uma gestora todo enrolado com isso... kkkkkk

Vamos a um exemplo simples e até um pouco simplório.
- Um fundo aplica em um LCI (ou CRI).
- Valor da aplicação: R$ 1 milhão
- Início: 01/jan/2015
- Prazo: um ano
- Fim: 01/jan/2016
- Não teve resgate nem pagamento de cupom.
- Taxa: 100% CDI
- O fundo não tem despesas que possam atrapalhar nossas contas (tx de administração, gestão, performance, tarifas de CVM/Bovespa, contratação de auditoria, etc)
- O CDI do período deu 13,2%
- A inflação do período deu 11,8%

Perguntas:
A - Quanto o fundo tem ao final do petíodo?
B - Quanto ele é obrigado a distribuir?
c - Após a distribuição, quanto fica no fundo?
D - Qual a relação entre esse valor e a inflação do período?

O primeiro usuário que responder corretamente às quatro perguntas ganha um chopp pago por mim quando nos encontrarmos em algum boteco. (não tem carinha rindo... É vdd)
#7 de 20
@NewbROX
em 20/12/2016 23:31
@Nod deu um nó maior ainda kkk, mas vamos tentar

A - 1.132.000
B - 95% do rendimento
C - 1.006.600
D - não sei

Nod, por acaso o lucro distribuido nao sai apenas do valor que superar a inflação?
por ex
13,2 - 11,8 = 1,4 os 95% não sairiam apenas desse retorno real de 1,4% a.a?
#8 de 20
@Lucas87
em 21/12/2016 09:32
@Nod

A - 1.132.000
B - 95% do rendimento = 0,95*132.000 = 125.400
C - Caso considere 95% distribuídos = 1.006.600
D - 5,59% da inflação reposta

Fundos de papéis são perigosos a longo prazo, quanto maior a inflação e menor os cupons/ taxas dos CRI/LCI, fica menor a reposição do principal a longo prazo.

Em teoria, vc tem que pegar o rendimento do fundo e reaplicar nele mesmo pra não sentir esse efeito.
#9 de 20
@NewbROX
em 22/12/2016 08:47
@Nod
#10 de 20
@Lucas87
em 23/12/2016 09:20
@Nod

Ganhei um choppinho?!

:)

@NewbROX

Sobre sua dúvida do lucro: não, o valor distribuído é o rendimento total da aplicação, não é considerada a inflação. No máx essa retenção de 5% do lucro
#11 de 20
@Nod
em 23/12/2016 13:57
Vou dar resposta hoje à noite pq preciso refazer umas contas.
#12 de 20
@Nod
em 24/12/2016 14:11
Então vamos lá!

A - Quanto o fundo tem ao final do petíodo?
R: Ele teve um lucro de 13,2% sobre o capital de R$ 1 milhão. Portanto, R$ 132 mil. Então, ele tem R$ 1,132 milhão.

B - Quanto ele é obrigado a distribuir?
R: 95% do lucro de R$ 132 mil. Ou seja, R$ 125,4 mil.

c - Após a distribuição, quanto fica no fundo?
R: R$ 1.132 mil - R$ 125,4 mil = R$ 1.006.600,00

D - Qual a relação entre esse valor e a inflação do período?
R: Aqui eu esperava só uma resposta simples, como "O que sobrou é inferior à reposição da inflação" ou "O fundo perdeu da inflação". Mas o @Lucas87 me obrigou a fazer contas. :-)
Para repor a inflação de 11,8%, o fundo teria que ter guardado 118 mil. Mas ele só
guardou R$ 6,6 mil. Ou seja, 5,59% da inflação do período. Basicamente nada.

Então quem ganha um chopp é o Lucas87! Pode me cobrar quando nos encontrarmos pessoalmente.
#13 de 20
@Nod
em 24/12/2016 14:13
@NewbROX, a regra fala que a distribuição de 95% é aplicada sobre todo o resultado, não só sobre o ganho real.
#14 de 20
@NewbROX
em 25/12/2016 10:56
Obrigado @Nod

Então basicamente no longo prazo 10-15 anos, esses fundos de papel com muita exposiçao em renda fixa acabam perdendo boa parte do capital?
#15 de 20
@Nod
em 25/12/2016 12:45
[Esse comentário vale para fundos de papel: seja fundos de fundos, fundos de CRI ou fundos que misturam os dois]
É difícil definir um prazo para que essa perda se torne visível, já que ela vai depender de uma série de fatores. Um fator é a velocidade com o qual o fundo gira a carteira: se compra e vende com mais frequência, isso se tornará notório mais rapidamente; se ele carregar as posições por mais tempo.
Até uns dois anos atrás, as normas sobre a distribuição dos 95% não era clara, então, na prática, ninguém seguia. Nessa época, os fundos de papel eram bem mais "ativos", comprando e vendendo com muita velocidade.
Hoje, que a norma já está mais serenada, eles estão optando por carregar as posições por um tempo mais longo, tentando postergar esse impacto.
Por isso, é importante que o investidor entenda que os rendimentos pagos por esse tipo de fundo incluem inflação+juros, e não apenas ganho real.
Pra quem quiser mais detalhes dessa mecânica, sugiro um vídeo que fiz chamado "FoF paga mais?"
#16 de 20
@Nod
em 25/12/2016 12:47
Lembrando que o administrador sempre pode convocar uma assembleia para ter autorização de não distribuir 95% do resultado do semestre.
Porém, essa decisão é válida só para o semestre. A cada seis meses, o adm precisa convocar nova assembleia para isso.
Na prática, até agora, nenhum FII de papel colocou essa proposta em pauta.
#17 de 20
@NewbROX
em 25/12/2016 22:18
@Nod consegui enetender, muito obrigado pela ajuda. ^^
#18 de 20
@iremar.neto
em 22/02/2017 11:43
Nod, não consegui encontrar esse vídeo que você falou "FoF paga mais?"
O título é esse mesmo? Achei fundos de fundos apenas...
#19 de 20
@Nod
em 22/02/2017 19:55
@iremar.neto, tá lá sim.
- Bastter.com - Moderadores Bastter.com
- Clica na minha foto
- Aba "Áudio/Vídeo"
- Está acima do "Análise de HGRE" e abaixo do "Vocês vão morrer cedo"
#20 de 20

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!