Momento delicado

Momento delicado

@kabala
em 15/01/2014 09:20
Percebi que os seguidores deste Fórum, investidores ou não, tem em mente que investir em FII é investir em imóveis e não em renda fixa.
E um imóvel não se vende ou se compra a toda hora.
É preciso ter sangue frio para aguentar os altos e baixos do valor da cota.
Mas muito tem se falado da bolha imobiliária que está se formando no Brasil.
Acredito que os FIIs são um bom negócio e que o valor da cota do KNRI11 está em um patamar razoável frente ao valor dos dividendos pagos.
Mas vale lembrar que existe no mercado o "especulador".
É possível que o valor da cota esteja justo mas os "especuladores" podem valer-se das más notícias e derrubarem a cota ainda mais.
Segue notícia do site Infomoney:
Ações de construtoras na Bovespa já refletem a temida "bolha imobiliária" - InfoMoney

O que vocês acham?
@AndreLFSBacci
em 15/01/2014 10:20
Eu estou achando que você está lendo coisas de mais.

Esses especuladores que comenta, em FII, são justamente as pessoas que compraram mais caro, e vendo a cota cair por razões, agora vendem mais barato, em debandada. Em bolsa também é grande esse efeito.

Uma andorinha não faz verão, mas é impossível diferenciar "efeito manada" da "sapiência dos mercados". Simplesmente é a mesma coisa.

Por fim, quem segue notícia de jornal acaba com prejuízo no final, como deve ser.
#1 de 17
@ACUMULADOR
em 15/01/2014 11:30
I want my mother...

Qual o nexo causal entre ações de construtoras e FIIs?

Supondo que a construtora "Especulators" quebre hoje, o que ela vai influir no mercado de FIIs?

Desculpe, mas comparar dia com noite ou inverno com verão, não soa coerente...
#2 de 17
@AndreLFSBacci
em 15/01/2014 12:28
Uma construtora falir seria até bom para os FIIs, no médio prazo. Diminui a fonte de oversuply :P
#3 de 17
@RafaelBressan
em 15/01/2014 12:31
Também acho que você está lendo muita bobagem por aí :-)
O investimento de longo prazo (prefiro "por prazo indeterminado"), se dá na base de estudo quantitativo e qualitativo do fundo de modo que você tenha CONFIANÇA no seu método, nas qualidades do fundo e também na capacidade do administrador!
Os preços, os especuladores e as bolhas pouco importam. Acredite (diferente de torcer) no fundo e sua administração e os retornos virão com o tempo.
#4 de 17
@ACUMULADOR
em 15/01/2014 12:49
André, não tinha analisado por este ângulo!

Muito interessante isso que você levantou!
#5 de 17
@kabala
em 15/01/2014 14:23
É verdade pessoal, vocês tem razão. Eu fico lendo estas notícias e acabo me "desesperando".
Aliás nem acho este site (Infomoney) muito confiável.
Hoje, inclusive, eu fiquei muito preocupada pois trabalho no ramo da construção civil. Meus colegas disseram exatamente o que vocês estão falando: para de lêr e acreditar em tudo o que dizem na mídia...
Mas o que eu pensei é que com estas notícias, investidores podem sair correndo do fundo por pânico e outros alimentarem o pânico fazendo a cota cair ainda mais para retornarem depois.
Mas depois do que todos vocês já me ensinaram eu estou mais confiante para entrar no fundo.
Só queria saber o que vocês achavam sobre o valor da cota cair ainda mais por conta das notícias.
Mais uma vez muito obrigada por se manifestarem!
Fiquei mais aliviada! :)
#6 de 17
@kabala
em 15/01/2014 14:31
@ACUMULADOR, vou fazer o que você já me disse para fazer:

"Inspire fundo pelo nariz; Expire pela boca, Faça isso 3X!"

Pronto, estou pronta para entrar no fundo... :)
#7 de 17
@AndreLFSBacci
em 15/01/2014 14:53
Então kabala, de novo. Você tem de ter claro a sua estratégia. Se B&H, você vai comprar qualidade e vender na falta de qualidade. Ficar noiando por conta de cota caiu já não ajuda. Ajuda menos ainda ficar se preocupando *porque* a cota faz isso ou aquilo ("por conta das notícias", SELIC ou estouro de manada).
#8 de 17
@RafaelBressan
em 15/01/2014 14:55
@kabala, veja bem, ninguém aqui é vidente e pode prever o futuro, mas vamos SUPOR que realmente aconteça de as cotas caírem (por qualquer motivo, não tem que ficar procurando causa de queda não).
Mas você é investidora de longo prazo, sócia do fundo. Aportou dinheiro que não irá precisar, tem seu orçamento mensal adequado, reserva de emergência e poupa um valor para investir todo mês. E também conhece o fundo, estudou ele, acredita na boa administração.
Que diferença vai fazer se "os especuladores" derrubaram a cota?? Só se apavora quem não sabe o que está fazendo, está perdido no mercado e entra em pânico. E em pânico você nunca vai fazer uma decisão bem informada, consciente.
É isso que estamos tentando te passar aqui. Se você quer ser sócia do fundo, estude-o e acredite nele (de novo, acreditar é diferente de torcer). Se não, realmente é melhor sair e estudar mais até se sentir confiante a voltar para o mercado de renda variável.
#9 de 17
@AndreLFSBacci
em 15/01/2014 14:57
Ah, antes fosse tão fácil como eu disse, INVESTIMENTOS...

Construtoras vão bem com economia indo bem, e mal com economia indo mal. O mesmo valendo para bem/mal a questão de aluguel e vacância.

As construtoras acabam sendo elas mesmas uma espécie de termômetro. São empresas, afinal de contas, e oportunistas. Vão se acelerar em tempos de bonança, e vão se contrair (voluntariamente ou não) em tempo de restrição.

A lógica da construtora -> oversuply tem mais a ver com a história de ciclo. Esse é um dos links dos ciclos.
#10 de 17
@bit
em 15/01/2014 15:18
kabala,

Você tem que decidir qual o seu objetivo:

1) Acumular patrimônio. Nesse caso você esquece cotações, notícias e etc. E foca nos fundamentos dos ativos. Compra cotas de FIIs, ações, Tesouro Direto, etc, mensalmente. Não vende nunca. Só vende se o ativo perder valor.

OU

2) Fazer trade. Comprar por um preço X e vender por Y > X pra obter lucro. Nesse caso, o preço faz diferença. E você vai ter que estudar análise gráfica e acompanhar o mercado diariamente, que aparentemente é o que você tem feito.

Esse video detalha a filosofia do site:
A Filosofia Bastter de Acumular Patrimônio - YouTube
#11 de 17
@Ron68
em 15/01/2014 17:06
@kabala

Só uns pitacos:

-especulador nao é nenhum ser do mal com chifres na cabeça. Ele até ajuda a liquidez dos ativos. Se todo mundo fizesse B&H não teria como entrar no secundário ou sair de um FII sem tempo de duração. E o cara pode especular o que ele quiser. No longo prazo, como o Bastter demonstra, a cotacao segue o fundamento.

-Ciclo de alta e baixa de ativos não necessariamente sao bolhas. Imoveis claramente têm ciclos de alta e baixa. Nao é porque "podemos" (hipotese) estar entrando num ciclo de baixa que é estouro de bolha. Estouro é outra coisa.
#13 de 17
@kabala
em 15/01/2014 17:19
É isso aí @Ron68,
Acho que usei um termo errado. Agora que estou me familiarizando com o assunto creio que a melhor palavra seria Trader.
#14 de 17
@kabala
em 15/01/2014 17:31
Muito obrigada @fredbeltrão.
Eu acabei de ver o vídeo que você me indicou.
Algumas coisas eu já faço, outras eu realmente preciso melhorar, e muitas eu faço tudo errado!
Já havia visto um outro vídeo do Bastter.
Suas palestras são muito boas.
Eu chego lá! :)
Estou aprendendo muito com vocês!

@ACUMULADOR, me desculpe se fugi do assunto.
Mas eu realmente estou estudando a possibilidade de entrar no KNRI11, e vou começar logo, aos poucos.
Esta história de entrar na baixa e sair na alta é o ótimo.
Mas é muito dificel se conseguir isso.
E como disse o Bastter, eu não quero ser Trader, eu quero acumular patrimônio.
Obrigada.
#15 de 17
@CarlosP
em 15/01/2014 18:20
pra FIIs é jeito bem tranquilo de se obter renda sem ter que ter imóvel einquilino para encher o saco.
No Brasil o povo tem mania de casa própria por exemplo. Barca furada, ao longo do tempo casa própria só dá despesa.
Se o cara for inteligente ele compra FIIs e mora de aluguel
Quando os FIIs iniciaram no Brasil, até o presidente da Bovespa disse, ótimo negócio para quem não quer ter dor de cabeça.
Mas, quem adquiri FIIs tem que ter em mente a renda, não o valor das cotas.
#16 de 17
@Henrique47
em 15/01/2014 22:34
Gostei muito da discussão levantada pela kabala, analisei o fundo e vou entrar, espero um recuo na casa dos 1100,00 para fazer minha posição. Bons imovéis, baixa vacância, boa administração, inquilinos de peso . Com mais uma alta da selic hoje, acredito que os fundos sofram amanhã . Como a Dilma, o Mantega e os PeTralhas não são eternos, uma hora nosso Brasil há de voltar aos eixos e as compras nos momentos de baixa renderão frutos no futuro.
#17 de 17

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