Parcelas a pagar (Porto Canoa Log e Castelo 57) e dívidas (CRI Privalia e Fernão Dias)

Parcelas a pagar (Porto Canoa Log e Castelo 57) e dívidas (CRI Privalia e Fernão Dias)

@JYK666
em 19/11/2021 00:19
Olá colegas.
Estou iniciando nos estudos de fundos imobiliários após ler o livro sobre o assunto. Analisei todos os relatórios do ano de 2021 deste fundo e me veio a dúvida: o fundo possui aplicações financeiras no valor de 143mi. E 106mi a pagar até 05/2022, referentemente aos empreendimentos de Porto Canoa Log e Castelo 57. Além disso, possui dívidas (CRI Fernão Dias e CD Privalia) a pagar até 2031 no montante de 65mi. Para mim gerou alguma preocupação, visto que:
1) Boa parte das aplicações financeiras são na realidade participações em outros fundos, que precisarão ser vendidos neste momento de crise no mercado para quitar as parcelas devidas até 05/2022.
2) O fundo ficará com apenas com 37mi em aplicações financeiras, insuficientes para liquidar a dívida referente aos CRIs. Para isso seria necessária uma nova emissão, sendo que o valor de mercado do fundo hoje equivale a 82% do valor patrimonial. É verdade que o vencimento é somente em 2031, mas mesmo assim sinto uma certa insegurança, que por si poderia prejudicar a recuperação do fundo. Para completar, 50% o imóvel de Duque de Caxias será desocupado em um ano, o que pode impactar em aproximadamente R$0,05 o resultado do fundo.
O que acham?
 
@Eddie_Brock
em 19/11/2021 05:10
Externe sua dúvida ao RI do fundo. Pergunte a eles como estão se planejando para quitar a alavancagem, de modo educado, claro. Se quiser, compartilhe conosco na aba perguntas ao RI.
De modo geral muitos FIIs estão alavancando pois o custo da dívida está mais barato do que emitir neste momento.

Leia o relatório gerencial do HGLG do mês passado. 
#1 de 22
@ikigai8320
em 19/11/2021 09:27
Achei ótima a sugestão do @Eddie_Brock. Poderia passar esta análise ao RI para resposta e postar aqui, servirá para aprenderemos mais sobre planejamento e alvancagem em FIIs.
#2 de 22
@JYK666
em 19/11/2021 23:11
Obrigado pelas respostas. Vou levantar mais algumas questões:

1) Eu li o relatório do HGLG que trata de alavancagem. E foi isso que me deixou desconfiado do VILG. Há diferenças fundamentais:

I) O valor da dívida não chega a 160 mi e só em renda fixa o fundo possui 442 mi, além de 162 mi em CRIs e 374 mi em outros FIIs.  No caso do VILG nem considerando as participações em FII haveria recursos suficientes para pagar a dívida.
 
II) O juros acordados foram de IPCA+  5% e 5,25%, sendo que um dos principais argumentos da gestão para justificar a alavancagem foi de que dy patrimonial era maior (8,9%) que a taxa de juros. No caso do VILG, os rendimentos se situam entre R$0,62 e R$0,65 por cota. Assim, dy patrimonial seria, na melhor das hipóteses, 12*0,65=7,80/113,80=6,85%. A taxa de juros acordada pelo VILG foi 7,5%.

III) O HGLG é negociado acima do valor patrimonial, o que tornaria fácil uma emissão de cotas. E o VILG negocia bem abaixo (82%), o que dificultaria o processo.

 
2) Apesar disso, o % alavancado no VILG é baixo (3,8%) e o CD Privalia está locado com contrato atípico, o que mitiga os riscos, conforme a gestão do HGLG. Mesmo assim manter um valor em caixa tão baixo  não seria prejudicial ao fundo? Restarão apenas 37mi em caixa (2% do PL). Chama a atenção porque o HGLG, que é o grande exemplo, mantém 442 mi em renda fixa.
3) Por fim, agora a questão da desocupação do imóvel de Duque de Caxias. Tanto o HGLG quanto o XPLG possuem imóveis na cidade e com vacância acima de 30%. O que acontece com a cidade? Será que o VILG também não terá problemas para encontrar novos inquilinos?
Não sei se estou novamente confundindo a análise com o trabalho do gestor. Certamente terei dificuldades com isso. Se puderem me orientem quanto a isso: até onde a análise deve ir. Acho que talvez esteja até perdendo muito tempo.
Obrigado.
#4 de 22
@ikigai8320
em 20/11/2021 11:04
Até pouco tempo, ter muito dinheiro em caixa não era algo positivo, por causa das baixas taxas de juros. Mesmo assim, acredito que o próprio HGLG não demore pra alocar parte desses recursos, creio que houve um negócio frustrado, mas outros já foram anunciados. Estado do RJ está numa dificuldade nos últimos anos, vamos esperar que melhore, mas creio que não é parte significativa do portfólio do fundo.
#5 de 22
@ikigai8320
em 20/11/2021 11:09
Sobre a alavancagem, é importante verificar se está casada com o tempo do contrato, o que daria mais tranquilidade. 
#6 de 22
@defenestrar
em 20/11/2021 11:40
@JYK666 um passivo de 9% do patrimônio liquido não é para ser nada preoucupante muitos FIIS grandes e tidos como bons tem mais do que isso. Se a preocupação é com o fluxo de caixa e possível descasamento de pagamentos eu sugiro seguir o conselho do @Eddie_Brock e enviar essa dúvida para o RI responder. Fora isso concordo com o @Giovanni que o papel do investidor de analisar a qualidade do ativo para investir não deve se confundir com a atuação de um gestor no assento do passageiro questionando cada passo do gestor ativo.
#7 de 22
@Corgi
em 20/11/2021 16:39
Você está se preocupando demais e fazendo muita conta. Estudar é uma coisa mas ir a fundo na alavancagem dos fiis começa a tomar muito tempo que não vale a pena perder
Diversifica bastante que reduz todo esse risco que você tá procurando nesses fiis mais alavancados
Não adianta querer montar a carteira perfeita, no Brasil com as taxas de juros mais baixas (como estavam) vale a pena eles agirem assim... Encontre os gestores que você confia e pronto
Se for muito criterioso vai ter carteira mais restrita o que diminui a diversificação e aumenta o risco...
 
#8 de 22
@ikigai8320
em 21/11/2021 06:52
@JYK666. Assisti a um vídeo no youtube em que o gestor explica toda a operação, inclusive a alavancagem. Como a janela é até 2031, seria neste lapso ter uma janela mais favorável para realizar nova emissão para captar recursos para amortizar, além de outros negócios.
#9 de 22
@JYK666
em 21/11/2021 23:22


postado por @Giovanni em 21/11/2021 21:42
Alavancagem, como vai pagar endividamento, qual quantidade tem em caixa, como vai resolver a vacância de tal lugar, etc, tudo isso a gente estudava e discutia muito mais aqui antigamente, mas aos poucos fomos descobrindo que independente da nossa opinião, os gestores é que executavam as estratégias. É por isso que avaliar a gestão antes de entrar é um dos critérios mais importantes.

Podemos passar horas discutindo aqui, e se alguém quiser fique a vontade, mas eu pessoalmente cansei de ficar discutindo coisa fora do controle do cotista. Se acha que a gestão é ruim, não tenha FIIS da gestora e não se estresse. E diversifique bem nos FIIs e gestores que agradam que os detalhes pequenos passam a ser de pouca importância

veja que você está fazendo uma análise minuciosa e no fim está misturando preço de compra (DY e cota patrimonial é só uma maneira indireta de ver isso)

especificamente sobre o VILG, só o gestor pode respnder o que ele planeja fazer para pagar; mas não tome a resposta como verdade absoluta. O que mais tem é entrevista de gestor que fala, fala, promove o fundo e depois faz outra coisa totalmente diferente. 

Como saber se a gestora é boa ou ruim?

Eu tenho uma tendência a achar boas a Vinci, a Kinea, a Credit Suisse, a XP.....mas no fundo é por uma única razão: são nomes que soam familiares. O BTG, por exemplo, também me soava bem. Mas percebi aqui que o pessoal não confia muito. Enfim, eu não sei em quem confiar.
#12 de 22
@JYK666
em 21/11/2021 23:26


postado por @Mestre_Anciao em 21/11/2021 07:24

Faixa recomendada de analise Ver mais


Confesso que quando li o Bastter falando do "Detalino" logo me identifiquei. Mas no caso de ações para mim ficou bem claro: procure por empresas com lucros consistentes. Acompanhe os quadros simples uma vez por ano. Ponto final. Já em relação aos fundos imobiliários, não encontrei orientações tão claras no livro.
#13 de 22
@Narutoinvestor
em 22/11/2021 07:34
Cara, se emissão abaixo do VP p vc é um problema, vc devia analisar se a Vinci já fez isso em outros fundos, como no Visc11, pq ai eu acho que sua pergunta perderia o objeto! Vc só deve ter o fundo q t deixa tranquilo!
#14 de 22
@JYK666
em 30/11/2021 00:22


postado por @Giovanni em 22/11/2021 11:23

Normal ter essas dúvidas quando começa estudar, então de maneira alguma leve as nossas respostas como desincentivo para perguntar

Sobre as gestoras, é um pouco subjetivo. Um exemplo: Hedge alguns amam, outros odeiam. Já a BTG o consenso aqui parece ser que deixa a desejar por inúmeros motivos. Da minha parte que faço os resumos dos relatórios, eu só posso dizer que os relatórios de diversos fundos tem informações desatualizadas (publicadas 2-3 meses depois) e que alguns FIIs mais antigos parecem até abandonados. 
Você só vai conseguir estabelecer esse feeling acompanhando aos poucos os relatórios gerenciais de diversos FIIs que escolher estudar. De preferência estudar o histórico e depois acompanhar alguns meses antes de começar a investir 

Então, mas no que você se concentra ao estudar os RGs? Eu analisei todos os relatórios deste ano do HGLG, VILG e XPLG. Mas pelo visto me concentrei naquilo que não deveria.
#16 de 22
@MegaMan87
em 30/11/2021 10:32
Bom dia
Formas do gestor fazer caixa:

1-) Emissão.

2-) Venda e algum dos ativos do FII.

3-) Retenção dos 5% distribuíveis por um tempo.

Além disso tudo o gestor ainda pode rolar a dívida se necessário, o que não é simples, mas é possível.

O gestor provavelmente vai fazer o que for mais adequado no momento em que for realizar a quitação.

Já essa dívida seria sim preocupante se representasse um percentual grande do P/L o que está longe de ser o caso. Toda dívida agrega um pouco mais de risco na expectativa de mais retorno, nem sempre vai dar certo, mas no caso desse fundo a dívida parece ter sido muito bem equalizada com os contratos e o tamanho do FII.
Um dos estudos de caso sobre dívida que pode ser interessante para você é do HGRE, salvo engano foi um dos primeiros FIIs a fazer alavancagem e veio quitando recentemente.

De toda forma lembre-se que você não é obrigado a ter todos os fundos, se esse não te deixa confortável não se preocupe, existem outros que podem te atender, inclusive do mesmo segmento, mas sugiro que tente tolerar um percentual de dívida/PL 20/25% ao menos em fundos grandes que tem mais poder de negociação e manobra.
#17 de 22
@JYK666
em 30/11/2021 23:43


postado por @fernando em 30/11/2021 10:32

Bom dia

Formas do gestor fazer caixa:

1-) Emissão.

2-) Venda e algum dos ativos do FII.

3-) Retenção dos 5% distribuíveis por um tempo.

Além disso tudo o gestor ainda pode rolar a dívida se necessário, o que não é simples, mas é possível.

O gestor provavelmente vai fazer o que for mais adequado no momento em que for realizar a quitação.

Já essa dívida seria sim preocupante se representasse um percentual grande do P/L o que está longe de ser o caso. Toda dívida agrega um pouco mais de risco na expectativa de mais retorno, nem sempre vai dar certo, mas no caso desse fundo a dívida parece ter sido muito bem equalizada com os contratos e o tamanho do FII.
Um dos estudos de caso sobre dívida que pode ser interessante para você é do HGRE, salvo engano foi um dos primeiros FIIs a fazer alavancagem e veio quitando recentemente.

De toda forma lembre-se que você não é obrigado a ter todos os fundos, se esse não te deixa confortável não se preocupe, existem outros que podem te atender, inclusive do mesmo segmento, mas sugiro que tente tolerar um percentual de dívida/PL 20/25% ao menos em fundos grandes que tem mais poder de negociação e manobra.

Legal. Obrigado!
#19 de 22
@JYK666
em 30/11/2021 23:52


postado por @Giovanni em 30/11/2021 18:54

Depois do estudo inicial mais abrangente lendo todo RG, regulamento, página do site com dados oficiais para entender o FII, eu só olho o que colocamos nos resumos dos RG que é mais do que suficiente para acompanhar 

Então, mas eu estou neste estudo inicial. No que eu preciso focar? Eu pensei que fosse para analisar a qualidade dos imóveis e do inquilinos, prazo e tipo dos contratos, equilíbrio entre receitas e despesas, etc.
 
#20 de 22
@JYK666
em 03/12/2021 00:07


postado por @Giovanni em 01/12/2021 11:49

JYK666

Vou linkar alguns materiais porque a resposta para pergunta é um pouco mais complexa do que uma única resposta pode responder, porque cada FII/tipo de FII tem detalhes diferentes para se olhar. Esse material te ajuda a ter uma noção melhor: 

1 - livro do Fernando: 

Bastter Blue - Bastter.com

2 - Live do Fernando sobre ferramentas: 

Bastter Blue - Bastter.com
"Aprenda a utilizar a Bastter.com para analisar FIIs"
3 - manual sobre montar carteira: 

Bastter Blue > Manual > Seleção e montagem de carteira de FIIs

4 - FAQs da área de FIIs para dúvidas específicas: 

FIIs e Imóveis - Bastter.com

qualquer dúvida vai perguntando aí 

Bacana!! O livro eu já li. Vou partir para os outros materiais. Obrigado.
#22 de 22

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