Ações da empresa que você trabalha
comentada em 17/04/2024 00:16

Geralmente as regras de aporte nesses programas de Employee Stock Purchase Plan o tornam meio incompativel com o Baster System. Vivo a mesma situação (trabalho com tecnologia em uma companhia americana), e já tive essa discussão aqui com outros usuários que também passam por isso. 

Se tem valor, segue os aportes pelas regras da empresa (eu, por ex, preciso definir uma porcentagem mensal e só posso trocar a cada trimestre), e ou simplesmente não coloca no BS ou coloca com percentual de meta zerado. 

Repito uma frase do próprio @bastter aqui: "nem tudo precisa estar no Baster System".

Eu trabalho em uma empresa de petroleo que possui este sistema de compras de ações da propria empresa com 15% de desconto. Conheço pessoas que compra ações dela desde quando se tornaram funcionarios (10 anos ou mais). Quando o preço do petroleo caiu em 2014 e as ações despencaram muitos ficaram desesperados sem saber o que fazer. 

Eu sempre falo a frase do Bastter: "diversificação é o que nos protege", voces tem muito dinheiro em um ativo só e ainda por cima totalmente dependente do petroleo que é cíclico.

Mas ninguem me escuta... tambem aprendi aqui a não falar mais nada de investimentos para sardinha...

Tenho um esquema semelhante na empresa que trabalho, a diferença é que as ações estão listadas na Holanda. Como o sistema da Bastter não tem tal ação eu lanço como “reserva de valor” em Euros. Os valores não atualizam conforme variações de cotação, mas pelo menos fica lá registrado. Não é ideal para quem tem TOC, mas para mim está bom.

Quanto a análise de valor, o mesmo se aplica para todos outros investimentos. Quanto a quatidade (%) minha única ressalva seria a da exposição dupla que você tem ao comprar uma ação da empresa que trabalha (seu emprego + ser sócio). Como a indústria que trabalho é cíclica acho ainda mais pertinente considerar esse fator.

Eu aportaria normalmente, desde que a empresa preenchesse meus critérios de investimento.

Mas sempre num cenário de diversificação. Numa catástrofe, você não quer ficar sem ações e sem emprego né?

Não é pq a empresa tem esse "benefício" que você precisa aderir. Pense na diversificação. Comprar "barato" não quer dizer nada.

Aderindo, você está basicamente forçando um aporte sempre no mesmo ativo, quebrando a inteligência do BS.

Analise direitinho...nao sei do seu aporte e nada...

Simples. Suponha que seu aporte mensal é de 2k.

Suponha que você tenha 12 empresas no seu portifólio e irá aportar 2k em cada a cada mês.

Simplesmente defina um percentual do seu salário que, ao final de um ano, totalizará 2k de aporte no banco onde você trabalha, o que será um aporte "regular" que não vai desbalancear tanto a carteira.

Se começar a ficar muito alto o percentual, para de aderir ao programa por um tempo.

Querendo ou não, a partir de certo nível na empresa é meio que obrigatório por pressão social ter ações. Seja em programas da empresa, seja comprando no mercado.

Se a empresa é boa eu colocaria um pequeno percentual mensal compatível com o peso da empresa na carteira.

Já tive ações da empresas que trabalhei e não recomendo. é preciso ter neutralidade para tomar as melhores decisões. Eu fico de fora.

é exatamente isso que o @celtiberian falou, às vezes não tem muita opção. No meu caso faz parte da minha remuneração, não exercer essas opções é deixar parte do salário em cima da mesa. E quem não põe "skin in the game" não chega a ser execrado, mas faz um pouco de diferença nas relações, sim. 

Acho que o que precisa tomar cuidado:

1) Não enxergar com emoção nem ver como "oportunidade". Assim como preço não importa, o desconto aqui não importa também. é vantagem, mas não se empolgue por isso. Se tiver que cair, despencar, e a empresa não tiver fundamento, a perda vai comer o desconto, o principal, tudo.

2) Evitar que essa opção atrapalhe sua capacidade de aportar em investientos diversificados. No meu caso, por ex, é coisa pequena, consigo deixar 15x mais renda separada para investir em outro ativo que o BS me manda na comparação com o que desconto em ESPP. 

3) Corolário natural da 2, mas sempre bom repetir: se isso acabar virando um percentual absurdo do seu patrimônio, vai com calma. De novo, se você fez direitinho o passo 2, isso só vai acontecer no caso das ações da sua empresa explodirem em valor, e ai qual o seu problema mesmo? :P

Abs

A empresa que trabalho oferece o mesmo programa. A empresa preenche perfeitamente meus critérios de investimento, então eu aderi. Mas acima de tudo, ser sócio da empresa que você trabalha me fez bem, me faz celebrar os sucessos da empresa de forma muito mais intensa. Se é que faz sentido, rs... 

Eu trabalho em uma empresa grande automotiva e em 2016 a crise bateu muito forte na gente e virou uma correria enorme e uma pressão absurda pra reverter o cenário e fazer a empresa voltar a crescer. Teve PDV, a galera tinha medo de ser manda embora.

Enfim, o ponto onde eu quero chegar é que a gente estava muito na emoção, certeza que se eu tivesse ações da empresa eu teria vendido em pânico no fundo como o Bastter fala.

Aderi ao plano de ações da empresa que trabalho. Faz uma pequena contribuição mensal por um ano e a empresa dobra a quantidade no ano seguinte. A grande maioria vende na sequência, eu tenho mantido e os dividendos vem sendo automaticamente reinvestidos. Tem ADR dela na NYSE, cadastrei no BS e atualizo uma vez por ano.

Eu trabalhei em uma assim, nao lembro bem mas voce comprava com 15% de desconto, algo assim. Limitado a x% do salário, que era convertido em dolar e mandado para fora. Algo assim.

Porem tem um estudo aqui na bastter, do huoya, em que ele simulou comprando uma vez por mes com "desconto" e comparou sem desconto. No longo prazo o patrimonio era praticamente o mesmo. Depois desse estudo, na minha opinião, não vale a pena.

Meus bônus anuais são pagos em ações listadas na bolsa americana. 

A empresa me "promete" uma quantidade X de ações no futuro, que passam a ser minhas em datas específicas. Nesta data, eu opto por pagar o imposto (enviando o valor em dólares) e recebo as ações inteiras em uma conta aberta na Morgan Stanley. 

Está não é minha conta de investimentos no exterior, possuo outra com minhas ações na TD Ameritrade, agora Schwab. 

Dúvidas:

1) as ações são completamente minhas? Devo priorizar transferi-las desta corretora pra outra onde tenho total controle sem vínculo direto com minha empresa? (receio sofrer algo semelhante à previdência privada onde no final fico sem as ações). 

2) lanço essas ações exatamente igual às outras no meu IR? Entendo que a resposta aqui pode ser "sim, seu burro", mas não custa nada perguntar. 

P.S: sei que a transferência dos ativos entre corretoras tem um preço alto nos EUA. Eu ainda preciso confirmar se o mesmo critério se aplica, pois pelo site parece ser possível transferir pra outra corretora de minha titularidade sem custo. Se esse for o caso, é preferível transferir ou não faz diferença? 

Juliano é com certeza um ator pago pelo Bastter pra gerar conteúdo nas lives!

Obrigado antecipado aos caridosos que responderem! 

postado por @Hudie em 15/04/2024 22:56
1) as ações são completamente minhas? 

Para responder isso precisa entender as regras do programa. Quase sempre tem um tempo de vesting e/ou de lockup. Consulte a empresa.

@Buy_and_hold64 obrigado pelas respostas! 

Esclarecendo porque imagino que mude na hora de declarar o IR: 

Eu recebi as ações inteiras como bonus, de certa forma não "paguei" nada por elas. Não teve um custo direto pra mim (além dos dólares que transferi pra corretora pra cobrir impostos no dia do vesting). 

Registro no BS com custo zero ou registro ao custo da cotação à época? Qual custo considero? 

@Hudie,

Provavelmente a grana que voce transferiu foi pra cobrir o IRRF considerando essas ações como parte da sua remuneração - para efeitos de IR é como se a empresa te pagasse em dinheiro e voce usasse o dinheiro para comprar essas ações. No caso da minha empresa ela compra menos ações do que o "prometido" pois desconta o IRRF do total "prometido".

O site da corretora deve ter algum documento de quanto foi o valor exato da transação de compra - usa ele. Caso não ache dá pra fazer a conta contrária usando o valor que vc transferiu pra pagar de imposto para calcular o valor que voce ganhou como remuneração que seria uma boa aproximação - nesse caso faz o double check vs valor da cotação do dia da compra pra ver se faz sentido a conta que estiver fazendo (deveria ser bem próximo).