Proventos IR diferentes da aba proventos

Suporte
DolceFarNiente  
em 18/02/20 9:40

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 18/02/2020 10:13
na aba IR soma os proventos do ano da empresa q eh como deve ser colocado no IR
na aba proventos eles estao um a um individualmente
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #1 de 33
DolceFarNiente  
em 18/02/2020 10:17
Mas a soma anual não fecha. Fica muito maior no IR do que o que consta como recebido de fato.

Está correto isso?

Tem algum FAQ explicando?

Não consegui entender ainda
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #2 de 33
Bastter  
em 18/02/2020 10:28
Gustavo vai ver e responder
eu nao tenho acesso
verifique tb pq tem provento q eh de um ano e so paga no outro
pode estar ai o erro
para o IR vale so o q pagou naquele ano
mas na aba proventos aparecem todos do ano
entao provavelmente a soma nunca vai dar certo mesmo
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #3 de 33
Huoya  
em 18/02/2020 11:16
1- Na parte de dividendos, Rendimentos Isentos Não tributáveis, é considerado tanto dividendos e rendimentos de FIIs quanto valores de bonificação e ganhos de capitais em vendas que ficaram abaixo da faixa de isenção.

2- O mesmo ocorre na parte de JSCP, Rendimentos Sujeitos a Tributação Exclusiva. Além de considerar os pagamentos de JSCP, também é considerado ganho de capitais de vendas que ficaram da faixa de isenção.

Portanto veja se vc esta considerando os valores das bonificações e ganhos de capitais nessa comparação. Esse valores não aparecem no rendimentos do consolidado mas estão na ferramenta IR.

Sendo assim, se vc teve bonificações ou ganho de capital com venda os valores não irão bater. E isso esta correto.
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #4 de 33
DolceFarNiente  
em 18/02/2020 11:21
Vi os valores de bonificação, mas somando ou não, ainda assim não batem.

Não fiz nenhuma venda até agora, então não pode ser isso.

Os moderadores tem acesso a essas abas do Meu BS?

Ou conseguem fechar o tópico para acesso de fora para eu postar as informações aqui?
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #5 de 33
DolceFarNiente  
em 18/02/2020 11:30
Acho que achei alguma coisa. Parece que os "RENDIMENTOS SUJEITOS A TRIBUTAÇÃO EXCLUSIVA" estão somando os JCP recebidos no ano + "CREDITOS EM TRANSITO" (que constam logo abaixo e diz estar como lembrete apenas)

É assim mesmo?
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #6 de 33
Huoya  
em 18/02/2020 11:35
@DolceFarNiente

Sim. Essa parte de  Créditos em transito não será declarada duas vezes. Inclusive tem um aviso bem grande ao lado do titulo informando ser apenas um lembrete.
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #7 de 33
Bastter  
em 18/02/2020 11:40
@DolceFarNiente se vc quer mostrar alguma coisa mande recado para o gustavo
os moderadores nao tem acesso a nada
por questoes de privacidade e segurança

mas eh soh vc esperar qo gustavo vai ver isso e responder
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #8 de 33
Bastter  
em 18/02/2020 11:41
provavelmente ta tudo certo
se vc cadastrou as movimentaçoes corretamente
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #9 de 33
gustavo  
em 18/02/2020 11:45
@DolceFarNiente

tem a questão de considerar apenas proventos com data de pagamento declarada

então os totais das duas abas não vão bater

mas coloca o nome de dois casos q eu verifico
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #10 de 33
DolceFarNiente  
em 18/02/2020 11:52
Os Créditos a Receber constam na aba bens e direitos (CODIGO 99: outros bens e direitos), depois constam novamente na aba rendimentos  creditos em trânsito (esse tem um aviso q n vai no IR, só tá ali com lembrete), mas ainda assim, consta novamente na soma dos JCP, então irá duas vezes para o IR?

Uma vez na aba creditos a receber, e também na aba rendimentos SOMADOS com os JCP recebidos de fato no ano, é isso?
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #11 de 33
Huoya  
em 18/02/2020 11:57
@DolceFarNiente

Vc informa tanto em bens e direitos pois é um direito quanto em rendimento pois é um rendimento.

Veja que são coisas distintas, direito e rendimento. Portanto não há nenhuma duplicidade.

Só pesquisar tem vários tópicos sobre isso.
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #12 de 33
gustavo  
em 18/02/2020 12:04
@DolceFarNiente

é mais fácil você dizer dois ou tres casos desses e eu verificar
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #13 de 33
DolceFarNiente  
em 18/02/2020 14:53
@Huoya Mas são os mesmos valores. Eu to declarando que tenho direito a receber rendimentos, e depois tô declarando novamente em rendimentos. E ai no próximo ano vou declarar novamente?

@gustavo acontece com todos os jcp que estao em bens e direito à receber no proximo ano. Todos eles estao somados no jcp declarado no ano. Por isso estou achando estranho: Vou declarar que tenho à receber no proximo ano, e declaro tambem nos recebidos do mesmo ano?

 

 
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #14 de 33
DolceFarNiente  
em 18/02/2020 14:59
Pra deixar claro: Pesquisei e não achei nenhum tópico sobre isso (mas também nem sei bem como pesquisar).

Não entendo de IR, não sei se é assim mesmo ou se o BS está equivocado.

Só quero tirar a dúvida pra não dar erro.

Mas estou achando estranho eu declarar em 2019 por exemplo 500 de jcp à receber em 2020, e declarar os mesmos 500 em recebidos. 

 

Mesmo porque, se fosse pra declarar no mesmo ano, não teria uma viso gigante logo abaixo assim:


CRÉDITOS EM TRÂNSITO (* ESTÁ AQUI APENAS COMO LEMBRETE)
* JCPs DECLARADOS NO ANO-CALENDÁRIO E QUE SERÃO PAGOS NO ANO-CALENDÁRIO SEGUINTE.
OU SEM DATA DE PAGAMENTO DECLARADA.
INFORMAR NA FICHA DE DECLARAÇÃO DE BENS E DIREITOS COMO DIREITO DE CRÉDITO CONTRA A PESSOA JURÍDICA.
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #15 de 33
Huoya  
em 18/02/2020 15:00
@DolceFarNiente

Como eu disse ao longo desse tópico, é so procura os tópicos sobre o assunto para entender a explicação.

JCP declarados e pagos no ano seguinte: como informar na DIRPF ? - Imposto de Renda - Bastter.com
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #16 de 33
Huoya  
em 18/02/2020 15:02
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #17 de 33
DolceFarNiente  
em 18/02/2020 15:24


Aparentemente o gustavo me tirou a duvida (em outro tópico, rs).

O proprio buy and hold fala q n concorda mas acharam uma IN velha que fala que é assim.

Poderia ir pro FAQ isso se não tiver (n encontrei)


Enfim, dúvida tirada, pode fechar o tópico.

Obrigado
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #18 de 33
DolceFarNiente  
em 18/02/2020 15:42
Álias, só pra não resta dúvida. O BS tá certinho e seguindo ele todos os anos n tem com o que se preoucupar ne? Tá tudo configurado conforme as loucuras da receita federal né @gustavo ?
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #19 de 33
gustavo  
em 18/02/2020 15:43
@DolceFarNiente

essa discussão de declarar pagos ou não, é a mesma de todo ano e não chegamos a uma conclusão ainda
mas a maioria achou melhor declarar dessa forma

de qualquer forma sempre siga o q está nos informes recebidos, são os documentos oficiais e é oq vale para RF
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #20 de 33
gustavo  
em 18/02/2020 15:45
@DolceFarNiente

sobre isso de estar certinho e não se preocupar
ninguem pode te garantir isso em nenhum lugar, nem RODATNOC

a responsabilidade é sempre sua

tem um aviso no IR do BS

o BS é apenas uma ferramenta para auxilio
e não deve ser usado como definitivo

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Proventos IR diferentes da aba proventos - #21 de 33
leovix  
em 23/02/2020 11:20
@DolceFarNiente , tive a mesma dúvida que você e também perturbei o pobre do Gustavo.
Também considero ilógico declarar os créditos em trânsito (não pagos) como bens e direitos e, depois, ao declarar os JCP efetivamente pagos, ter que somar os que serão pagos posteriormente.
Entretanto, o próprio Itaú, que é escriturador das ações de diversas empresas listadas na B3, recomenda seja feito dessa forma. Vou colar aqui embaixo o trecho do guia do IR fornecido pelo Itaú.



O fato está descrito mais precisamente no tópico ATENÇÃO.

Posso estar errado, mas creio que essa recomendação se deva ao fato de que os créditos de JCP em trânsito tem seu fato gerador no anúncio de distribuição. E, por conta disso, a empresa já retém na fonte o imposto de renda (15%).

Nesse sentido, apesar de não ter recebido o provento, você já recolheu o imposto (no ano de 2019).

Situação diferente se dá com os créditos em trânsito de dividendos.
Nesse caso, por haver isenção de IR, os dividendos em trânsito não são somados aos dividendos pagos para efeitos de declaração de IR.
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #22 de 33
Bastter  
em 23/02/2020 13:46
@gustavo olha isso ai corroborando a forma q vc tem feito no BS
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #23 de 33
guimb  
em 23/02/2020 14:11
o Crédito em trânsito deve ser declarado no ano de 2019 ou 2020?
Achei um pouco confuso, pois está escrito "Aqui como lembrete" e logo depois "informar na aba bens e direitos...".

É só para informar na aba, correto?
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #24 de 33
guimb  
em 23/02/2020 14:45
Agora bateu uma ansiedade... To achando praticamente impossível receber todos esses informes das companhias...Será q isso funciona? Poderia ser algo muito mais simples...
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #25 de 33
Bastter  
em 23/02/2020 14:46
se eh credito em transito de 2019 - 2019
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #26 de 33
gustavo  
em 23/02/2020 15:58
a forma que está hoje no BS

foi o que ficou definido depois de vários tópicos sobre isso nos últimos anos inclusive "batemos" dezenas de informes dos usuários, que contribuiram, com o BS 

hoje o que está no ar tanto essa parte de IR de rendimentos quanto arredondamento é resultado de muita discussãoe e validação com informes oficiais

então dificilmente vamos mexer no q ta no ar hj a não ser que esteja realmente errado
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #27 de 33
DolceFarNiente  
em 25/02/2020 08:15
@Gustavo eu, assim como o bastter, vendo esse aviso do ITAU, entendemos que é a forma que está sendo feita, mas vc disse que não é...
Agora não entendi foi nada
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #28 de 33
gustavo  
em 25/02/2020 08:36
@DolceFarNiente
peço desculpas, a forma como escrevi deu a entender errado, editei a minha resposta anterior

o q eu quis dizer é que a regra q está no ar hoje e está de acordo com o q o leovix colocou acima

foi definida depois de muita discussão nos anos anteriores
por isso acho q dificilmente esteja errada, a não ser que tenha mudado alguma coisa na RF para esse ano.

E nesses últimos anos "batemos" muitos informes dos usuários com o BS
2018 só no meu email eu recebi por volta de 50 informes para tentar alinhar e bater os valores com o BS.
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #29 de 33
DolceFarNiente  
em 25/02/2020 18:12
Entendi. Obrigado. Apesar do aviso de não confiar 100% no BS, ao comparar com os informes ele tende a estar 99% certo, somente com aquelas diferenças de centavos que relatam nos tópicos, é isso?

Preocupação com a primeira declaração de ações...
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #30 de 33
Bastter  
em 25/02/2020 19:28
@DolceFarNiente se vc quer ter certeza

1 - faz pelo BS
2 - pega os informes e confere

certeza de estar tudo certo nao temos como dar

eu faço pelo BS e pronto

vc pode cometer erros na declaração
nao deve mas pode
e se for chamado corrigir
eh diferente de sonegar

sonegar tem a ver com nao declarar ganhos e bens
e nao errar um dividendo
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #31 de 33
gustavo  
em 26/02/2020 02:03
@DolceFarNiente
a diferença de centavos sempre vai ter pois cada escriturador e corretora tem sua própria regra quanto a arredondar e/ou truncar
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #32 de 33
vgmarques  
em 29/06/2020 12:23
Para exemplificar com números e ratificar essa diferença:
 

JCP no informe da corretora: R$ 129,50
JCP no BS: R$ 129,49                           

--> A aba IR do BS bate com a Corretora certinho (diferença apenas de arredondamento)! 


Proventos JCP em 2019 no BS: R$ 132,35
Proventos JCP na corretora: R$ 132,36 

--> Idem, proventos bateram (Erro = 0,01)
 

Créditos a receber (31/12/2019): R$ 32,32
Créditos a receber (31/12/2018): R$ 35,18
 

Os R$ 35,18 que foram creditados em 2018 foram pagos em 2019 e, por isso, entram no cálculo de PROVENTOS do BS (conferi nos lançamentos da Corretora!).
 

Mas.... esses R$ 35,18 provavelmente não entram na conta do IR de 2019 (duplicidade). No entanto, os R$ 32,32 que serão pagos em 2020 devem entrar no IR de 2019.
 

Pela diferença, entendo que JCP no IR de 2019 = "PROVENTOS de 2019" - "PAGO CREDITADO em 2018" + "CREDITADO em 2018 NAO PAGO em 2019" = 132,35 - 35,18 + 32,32 = 129,49.... :D
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Proventos IR diferentes da aba proventos - #33 de 33

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