Atualização do FAQ - Tesouro Selic

Renda Fixa
ifb  
em 06/10/20 13:38

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
oxe  
em 06/10/2020 14:02
A ideia era que não pudesse ter, né? Mas o Tesouro tinha o hábito de pagar apenas a Selic ou apenas uma taxa ligeiramente maior (Selic + 0,01%, por exemplo). Agora tá ofertando com um bônus de 0,35%. Ou seja, assumiu o mesmo comportamento do TD IPCA, com um índice e uma taxa fixa adicional. O aumento dessa taxa fixa adicional provoca a redução na cotação do título, devido à marcação a mercado. 

Isso é provável indicativo de que a Selic está baixa demais para as necessidades de liquidez do Tesouro, considerando a demanda atual por títulos brasileiros. 
; 76; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #1 de 30
Jumentinho  
em 06/10/2020 14:11
@oxe  

Isso é provável indicativo de que a Selic está baixa demais para as necessidades de liquidez do Tesouro, considerando a demanda atual por títulos brasileiros. 

Desculpa minha burrice, o que isso quer dizer exatamente? A demanda por títulos está baixa e a selic baixa contribui para isto pq está 'pagando pouco'?
; 13; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #2 de 30
ifb  
em 06/10/2020 14:11
Verdade! Boa @oxe !
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #3 de 30
oxe  
em 06/10/2020 14:15
@elbaixista

Basicamente isso. Não há demanda suficiente disposta a pagar apenas a Selic, na taxa atual. Suficiente, no caso, para suprir a necessidade do Tesouro por dinheiro (a principal utilidade de ofertar títulos públicos é essa, o Tesouro conseguir dinheiro).

Mas é só uma hipótese, pode ser alguma outra coisa também. 
; 31; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #4 de 30
Mestre_Yoda  
em 06/10/2020 14:17
Como que um título pós-fixado pode ter rendimento negativo no longo prazo? @ifb podia explicar melhor isso?

Depois do comentário apareceu as mensagens anteriores. Deu para entender. Só não imaginava que aquela taxa após a Selic poderia ser relevante. Sempre que comprara aparecia algo na casa centesimal.
; 6; ; 1;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #5 de 30
ifb  
em 06/10/2020 14:21
@oxe o que tenho ouvido falar exatamente isso. Em decorrência a grande necessidade de financiamento do ONREVOG para fazer frente a baixa arrecadação e aos gastos com a pandemia, há um excesso de oferta de títulos da dívida pública e pouco demanda com uma Selic a 2%. Como ninguém quer comprar Tesouro Selic a este preço, estão dando desconto gerando a desvalorização no papel.
; 14; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #6 de 30
Bastter  
em 06/10/2020 14:23
o ideal seria vcs nem saberem isso
eu nao consigo entender para q vcs acompanham isso
eu nao tenho ideia do q acontece com os elic
e se eu tiver tesouro selic eu nao sei o q ta acontecendo com ele
nao sei outra forma de sobreviver

mas de qq forma o FAQ tem de estar correto
vc pode ver isso @fernando ?

obrigado
; 25; ; 27;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #7 de 30
ifb  
em 06/10/2020 14:27
@Mestre_Yoda Existe ocorre devido a um ágio ou deságio no preço do título. É isso que está causando esta distorção.
Tem esse pdf do Tesouro Direto que explica como o Tesouro Selic é precificado, atenção para a nota de roda pé.


https://www.tesourodireto.com.br/data/files/91/60/D8/C9/73B2D610393A62D6894D49A8/Calculo_Rentabilidade_TesouroSelic.pdf
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #8 de 30
oxe  
em 06/10/2020 14:29
@Mestre_Yoda na data de vencimento, é improvável que o rendimento nominal seja negativo (só aconteceria se o índice fosse negativo). O rendimento real poderia ser, se o índice fosse inferior à inflação no período.

Mas o post chama a atenção para o fato de que, antes da data de vencimento, a cotação do TD Selic pode cair, devido à marcação a mercado. Ou seja, a ideia de que TD Selic não sofre marcação a mercado e "só sobe" não é verdade. O fato de historicamente o TD Selic pagar apenas a Selic é circunstancial e pode mudar a qualquer momento, se o Tesouro quiser, como de fato está ocorrendo agora. 

Portanto, o TD Selic talvez não seja adequado como reserva de dinheiro para um objetivo anterior à data de vencimento. Seria melhor deixar na poupança o dinheiro. Isso se soma ao argumento de que o TD Selic, como qualquer título do TD, não tem liquidez aagarantida - tem no FAQ isso:

Renda Fixa > FAQ > Tesouro Selic

Mais e mais, a mim parece que o TD Selic só serve pra guardar dinheiro para algum objetivo na data de vencimento. Pra guardar dinheiro pra um objetivo específico, mas sem data pra ser usado, o melhor é usar a poupança.
; 67; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #9 de 30
MrBurns  
em 06/10/2020 14:54
Como eu havia comentado em outro tópico, pra mim também ficou bem claro que qualquer título do tesouro só deve ser comprado se a intenção for levar até o vencimento. 

Em tempo: a política de preços do tesouro nacional para o tesouro direto é seguir os preços do mercado secundário. Portanto essa queda dos preços das LFTs no TD reflete um deságio exigido pelos dealers do mercado secundário. 
; 16; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #10 de 30
O.Escolhido  
em 06/10/2020 15:09
@oxe

De fato ficou igual ao TD IPCA, sendo que no lugar do IPCA entra a SELIC como taxa de correção e os juros adicionais marcados a mercado a qualquer momento.
Pode ser que essa taxa adicionada agora continue sendo insuficiente e que novos aumentos tenham de ser realizados, jogando o valor dos títulos lá para baixo e pegando de calça curta quem entendeu que TD SELIC = poupança.

Mas o pior disso tudo é que logo vão inventar o trade com TD Selic, que até então, era impossível .
; 32; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #11 de 30
KevinMalone  
em 06/10/2020 15:19
Quando aumentar o prestigio do TD SELIC e essa demanda começar a inverter, ou seja, tiver a diminuição da taxa prefixada, vai haver um aumento acentuado e o que era negativo ficará positivo again.

Vão ocorrer os trades de selic, rsrsrs
; 6; ; 1;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #12 de 30
Bastter  
em 06/10/2020 16:37
video do fernando sobre este assunto

; 17; ; 1;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #13 de 30
lPestana  
em 07/10/2020 08:05
Na minha humilde opnião, todos os TDs são LIXO assim como tudo que vem do onrevog...

A minha parte de renda fixa diversifico em tudo que é LCI e LCA por aí..
; 1; ; 60;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #14 de 30
Charlito  
em 07/10/2020 09:37
Essa parte do LCI/LCA foi ironia, né?
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #15 de 30
Bastter  
em 07/10/2020 09:47
@lPestana na minha humilde opiniao vc nao deveria investir em RF sem estudar antes

tudo eh lastreado em titulo do ONREVOG entao vc ta so se enganando e sustentando banco
estes LCI por terem prazo vao terminar com patrimonio muito menor
e se o TD quebrar eles quebram junto
entao vc nao tem ideia do q ta fazendo e deveria ir estudar

Renda Fixa > FAQ > CDB de Banquinho e Renda Fixa
Renda Fixa > FAQ > Títulos privados (CDB, LC, LCI, Debêntures, etc) estão rendendo mais do que o Tesouro Direto, devo trocar meus títulos públicos por privados?

a parte de RF deste livro tb explica


Livro Pequeno Manual Bastter.com - Revisado 2020

e este grafico mostra o q vc ta fazendo
para todos os FAQs e imagens
CDB e LCI eh a mesma porcaria


; 9; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #16 de 30
fernando  
em 07/10/2020 12:41
Boa tarde, fiz um chat explicando isso @ifb foi o último chat. Dá uma olhada, vou alterar o FAQ
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #17 de 30
lPestana  
em 07/10/2020 13:15
No caso do LCI/LCA, não tem esse problema do giro se vc sempre reinvestir tudo, ja que não tem taxa nem imposto, certo?
; 0; ; 15;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #18 de 30
KevinMalone  
em 07/10/2020 13:42
@lPestana o risco de crédito é maior! 
Sem falar que para ganhar do IPCA 2045 vc vai ter que pegar de banquinho e tomar na tarraqueta!
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #19 de 30
Charlito  
em 07/10/2020 14:17
@lPestana

Sabe o que o onrevog tem que o banquinho não tem? O brinquedinho do Gutemberg.

Não é o custo do giro, é sobre não ter o que girar.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #20 de 30
Bastter  
em 07/10/2020 14:23
@lPestana vc ta aqui ha 3 anos e nao estudou nada entao começa a estudar e para de postar as mesmas besteiras por favor

vc acha q banco eh seu amigo q te da dinheiro de graça
eh isso?

e vc acha q bancos estao lastreados em q?

se eh para ficar de manadice
para de gastar dinheiro com assinatura

ou seja, banco te da retorno maior do q do tesouro IPCA e com risco menor

parabens pela ingenuidade
no dia q levar um ferro vc aprende
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #21 de 30
Peter_Rich  
em 07/10/2020 16:36

; 10; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #22 de 30
Lechuza  
em 07/10/2020 23:55
Sobre LCI/LCA não se trata de trocar Tesouro IPCA por aplicação de banco, isso não faz sentido.

Mas dinheiro para curto prazo (maior que 2 anos), sem Tesouro IPCA com vencimento próximo, deve ser alocado em Tesouro SELIC necessariamente? Se for pra alocar em poupança, por que não em LCI ou LCA de bancão?

LCI e LCA de bancão tem o mesmo risco que poupança de bancão, ou estou errado? A diferença para o tesouro Selic é que LCI e LCA tem liquidez imediata (após 90 dias) e Tesouro Selic tem liquidez em D+1 podendo haver circunstâncias em que o mercado fecha e você não tem a liquidez imediata. Se eu tenho um planejamento para uso do recurso em 2 ou 3 anos, por que não optar por LCI ou LCA de bancão em vez do tesouro selic? No Tesouro Selic o rendimento tende a ser maior, mas quão maior? 13 reais?

Para um recurso de curto prazo sem tesouro IPCA com vencimento proximo não seria cabível avaliar LCI/LCA de bancão por ter mais liquidez que o tesouro selic? Ciente de que o risco sim é maior, mas convenhamos que o risco de um bancão quebrar existe, mas é pequeno. É maior que o risco de o Tesouro dar calote, mas risco sempre existe. 

Corrijam onde falho no pensamento, por favor.
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #23 de 30
Bastter  
em 08/10/2020 00:29
@arnie nao, nao seria
usa poupança

cara parem de tentar reinventar a roda

esqueçam produto de banco

#PAS > FAQ > Investimentos com Prazo

e se vc continua achando q banco te oferece rendimento melhor q o tesouro com risco menor
melhor vc ficar so na poupança
pq se sair disso vai levar muito ferro

eh impressionante a necessidade q o ser humano tem de ser enganado

investimento q o gerente do banco recomenda para toda a manada

certamente eh o melhor
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #24 de 30
ana.franc  
em 08/10/2020 13:46
Tenho 30% do patrimônio em Tesouro Direto, incluindo Tesouro IPCA (renda fixa) e Selic (Com objetivo de montar empresa). Quero alocar uma reserva que será usada entre 2 e 3 anos anos. Em este caso, o melhor seria deixar na poupança, uma vez que a porcentagem já esta muito alta?
Ja tenho Ações, Stocks, Fiis, Reserva na poupança, etc.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #25 de 30
Bastter  
em 08/10/2020 14:00
@ana.franc eu mantenho o q ta no FAQ

#PAS > FAQ > Investimentos com Prazo

mas sempre titulos q vençam no prazo sao mais seguros
e sempre caderneta o risco eh menor
por isso rende menos

ai vc decide
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #26 de 30
Fortitudine  
em 08/10/2020 14:54
@elbaixista O mercado não está satisfeito com Selic de 2%aa. Se o BC não eleva a SELIC, o mercado faz um desconto no preço do título gerando spread. Quando a rentabilidade é superior à selic (aquela taxinha pré), o título é negociado com deságio e o preço a ser pago será menor que o VNA. Quando ocorre o inverso, tem-se ágio e o preço a ser pago será maior que o VNA.
; 6; ; 2;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #27 de 30
Eddie_Brock  
em 08/10/2020 20:32
@ifb na verdade a explicação é simples: oferta e demanda afeta o valor principal de tudo. Se amanhã um zilhão de pessoas venderem determinado ativo, ele terá um deságio. Tudo é regido pela oferta e demanda. Simples assim.

E do contrário do que pensamos: sim, até a renda fixa e o Tesouro Selic (por ser um título de dívida com liquidez e oferta limitados) podem variar de preço em raras ocasiões.


Faziam 18 anos que isso não acontecia, mas certamente poderá acontecer novamente. Basta surgir um consenso coletivo que aquilo não vale o que paga. (ATENÇÃO NÃO ESTOU DIZENDO QUE TD NÃO VALE A PENA! )


Tudo isso acima que eu falei foge do seu controle. O que você pode fazer:

- Aceitar que você não tem controle sobre isso;
- Trabalhar mais;
- Estudar mais;
- Trabalhar com mais qualidade;
- Investir;
- Viver sua vida;

O resto, esquece.
; 1; ; 4;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #28 de 30
oxe  
em 15/09/2021 18:57
@fernando eu não queria abrir um tópico novo só pra isso, aí to comentando aqui. Recebi mensagem da corretora de que teve uma mudança no fluxo de resgate do TD, pro dinheiro ficar disponível mais rápido. Não sei se tem isso em algum canto no FAQ pra atualizar. Taí:

Tesouro Direto terá mudanças para agilizar o resgate antecipado — Português (Brasil)
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #29 de 30
fernando  
em 16/09/2021 14:24
Obrigado @oxe vou conferir.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Atualização do FAQ - Tesouro Selic - #30 de 30

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Renda Fixa > Atualização do FAQ - Tesouro Selic
por ifb em 06/10/2020 13:38

16 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap