Previdência e suas Principais Mudanças

#PAS
Huoya  
em 22/07/24 11:02
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AncientStark   180º
em 22/07/2024 11:12
Nível no Race: Intermediário
aposentadoria passar de:
1998 - Mulheres: 48 anos / Homens: 53 anos:

para:
2019 - Mulheres: 62 anos / Homens: 65 anos:

é no mínimo assustador, para não dizer outras coisas.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #1 de 31
VKNG  
em 22/07/2024 11:22
Nível no Race: Intermediário
excelente post!
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Previdência e suas Principais Mudanças - #2 de 31
shadow_walker   180º
em 22/07/2024 11:32
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê

postado por @AncientStark em 22/07/2024 11:12

aposentadoria passar de:
1998 - Mulheres: 48 anos / Homens: 53 anos:

para:
2019 - Mulheres: 62 anos / Homens: 65 anos:

é no mínimo assustador, para não dizer outras coisas.

Mas a expectativa de vida também aumentou entre esses dois períodos. Ou seja, antes se aposentavam com menos idade, mas também a expectativa de vida era menor.

O que muda é a realidade das coisas: se antes até se podia contar somente com renda de aposentadoria para continuar vivendo (mesmo com perda de poder aquisitivo com o passar dos anos por causa da Jotalhão), hoje em dia isso é irrealizável (provavelmente vai passar fome se contar só com isso).
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Previdência e suas Principais Mudanças - #3 de 31
Huoya  
em 22/07/2024 11:35
@AncientStark

Para mim essa é o mais interessante

"Servidores públicos aposentados passaram a contribuir com 11% do beneficio recebido."

Contribuir com o beneficio recebido.



Seria cômico se não fosse trágico.

Obviamente é um texto do onrevog cheio de eufemismo. Eles evitam falar que simplesmente os aposentados vão receber 11% a menos.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #4 de 31
Huoya  
em 22/07/2024 11:45
@shadow_walker

Mas é o que falei no tópico.

Uma coisa é um jovem que entra no mercado justamente nessa mudança de regras. Esse jovem vai viver esse mundo de maior expectativa de vida plenamente.

Acontece que mudança das regras atinge também as pessoas que estavam bem próxima das idades das regras antigas. Se for ver essas pessoas não viveram o mesmo mundo desse jovem.

As regras são feitas com parâmetros de gerações futuras porém impactando as atuais gerações. E justamente essa ruptura que faz com que essas pessoas sofram mais.

Por isso que falei que não tem como fazer conta. Pois as regras futuras vão levar em conta coisas que não vivemos e que serão baseados nas próximas gerações.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #5 de 31
OuroReal   37º
em 22/07/2024 11:50
Excelente post, obrigado por compilar!
Essa dos 11% é incrível porque é a mania de resolver um problema criando outro maior. Como diminuir a aposentadoria em 11% não dá, o onrevog paga integral mas recolhe 11% de volta. Stonks!
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Previdência e suas Principais Mudanças - #6 de 31
Huoya  
em 22/07/2024 11:53
@OuroReal

Mas esse o segredo

O onrevog não pode mudar quanto paga. Não sou especialista mas isso infligiria alguma lei ou regra. Pois é uma coisa que o contribuinte já conquistou.

Mas ele pode criar novas regras

O mesmo vale para empresas.

Petrobras não pode diminuir quanto os seus aposentados recebem. Mas ela cria formas para fazer com eles também banquem as próprias contribuições.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #7 de 31
shadow_walker   180º
em 22/07/2024 11:58
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê


postado por @Huoya em 22/07/2024 11:35

AncientStark

Para mim essa é o mais interessante

"Servidores públicos aposentados passaram a contribuir com 11% do beneficio recebido."

Contribuir com o beneficio recebido.



Seria cômico se não fosse trágico.

Obviamente é um texto do onrevog cheio de eufemismo. Eles evitam falar que simplesmente os aposentados vão receber 11% a menos.


Atualmente a porcentagem das contribuições é variável, podendo chegar até 22% (tabela progressiva, conforme o valor da aposentadoria). Ou seja, além de as aposentadorias diminuirem, as contribuições aumentaram com as reformas.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #8 de 31
AncientStark   180º
em 22/07/2024 11:58
Nível no Race: Intermediário
 

postado por @Huoya em 22/07/2024 11:35

Obviamente é um texto do onrevog cheio de eufemismo. Eles evitam falar que simplesmente os aposentados vão receber 11% a menos.


@Huoya Tem um outro eufemismo também que eu estava pensando esses dias, sempre que o onrevog não reajusta salário mínimo e a escalonada de impostos (especialmente IRRF e INSS), ele está alterando (para pior) essas questões. Coisa que seria o básico, mas que na vida real é loucura contar que vai ser feito de forma correta ou que vai funcionar.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #9 de 31
Huoya  
em 22/07/2024 12:05

postado por @AncientStark em 22/07/2024 11:58:47

Huoya Tem um outro eufemismo também que eu estava pensando esses dias, sempre que o onrevog não reajusta salário mínimo e a escalonada de impostos (especialmente IRRF e INSS), ele está alterando (para pior) essas questões. Coisa que seria o básico, mas que na vida real é loucura contar que vai ser feito de forma correta ou que vai funcionar.

@AncientStark

Sim. O que não faltam são opções de manobras fiscais para a conta fechar e prejudicar os contribuintes sem eles perceberem.

Se não tiver enganado, IR começou para quem recebia 9 salários mínimos. Hoje se vc recebe mais de dois vc já está fora da faixa de isenção.

Ou seja, o contribuinte continua recebendo a mesma coisa porém tem contribuições, falta de ajustes, impostos que antes não tinha e etc.

E vai ser sempre assim pois a conta tem fechar.

Por isso que não da para contar.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #10 de 31
Vazilha   180º
em 22/07/2024 12:11
Nível no Race: Fera neném
Ainda teve outra pros servidores públicos, apesar de não ter atingido os antigos, quem entrou a partir de 2013, não tem mais direito a aposentadoria integral, independente da média de contribuições. O teto fica limitado ao teto do INSS, como na iniciativa privada.

Ficou anos ganhando e contribuindo com X, mas o teto é X/2, vai receber X/2... Se receber né.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #11 de 31
shadow_walker   180º
em 22/07/2024 12:26
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê


Uma coisa é uma jovem que entra no mercado justamente nessa mudança de regras. Esse jovem vai viver esse mundo de maior expectativa de vida plenamente.

Acontece que mudança das regras atinge também as pessoas que estavam bem próxima das idades das regras antigas. Se for ver essas pessoas não viveram o mesmo mundo desse jovem.


@Huoya,

Existe para esses casos as regras de transição, que permite se aposentar ainda com os critérios anteriores (caso se revele mais benéfico/menos pior), ainda que não tenha se aposentado antes das reformas.

E há também a regra do direito adqurido, em que o servidor já atendera os critérios antes das reformas, mas não se aposentou ainda porque não requereu.

Além disso, até a última reforma, existia o abono permanência, que pagava o mesmo valor que ele contribuía para o regime, desde que pemanecesse na ativa (mesmo podendo se aposentar). Isso não é automático, deve ser feito por requerimento.

Obviamente isso tudo que mencionei não invalida o raciocínio geral da postagem (contar com aposentadoria  é "créu"), mas apenas para esclarecer que existe previsão legal para essas situações.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #12 de 31
toby_   180º
em 22/07/2024 13:04
Nível no Race: Tá começando a andar
Muito boa a sua postagem. Boa parte dos municípios aqui do sul ainda não aderiu à ultima reforma de 2019, uns por questões de burocracia/política, outros por não ser vantajoso para os servidores.

Agora, está em discussão a PEC 66/2023 no Senado, que, se aprovada, obrigará os municípios a modificarem as regras de aposentadoria dos RPPS para garantir o equilíbrio financeiro e atuarial, bem como a sustentabilidade fiscal dos municípios. Ou seja, nunca o servidor público, sempre a saúde financeira dos fundos.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #13 de 31
Tazmaniadf   180º
em 22/07/2024 13:06
Nível no Race: Fera neném
Já estão soltando notícias que o Bananil precisa de outra previdência, começa assim
 
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Previdência e suas Principais Mudanças - #14 de 31
Darin  
em 22/07/2024 13:10
Nível no Race: RookieNível no Race: IntermediárioNível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera neném 


postado por @Huoya em 22/07/2024 11:45

As regras são feitas com parâmetros de gerações futuras porém impactando as atuais gerações. E justamente essa ruptura que faz com essas pessoas sofram mais.


Eu não lembro os detalhes exatos, mas antes da reforma de 2019 meu pai iria se aposentar aos 56 anos de idade. Com a reforma, ele entrou em algum nível de transição e agora, teoricamente, vai aposentar aos 60.

Felizmente ele é preparado e isso não afetou a família. 
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Previdência e suas Principais Mudanças - #15 de 31
Petuba   180º
em 22/07/2024 13:27
@Huoya
O onrevog pode tudo! A tal segurança jurídica é somente um bonito jargão. Gosto do tema (apesar de muito burro ainda), acompanho por me afetar diretamente. Somos taxados na fonte senão já teria esquecido 100% o INSS, mas não dá.
Uma outra abordagem (mais afável)
A Sérvia está envelhecendo e enriquecendo ao mesmo tempo - Portal do Envelhecimento e Longeviver
O autor traz dados, não achismos.
PS: escrevi (onrevog)^-1. Achei o máximo o site converter automaticamente, heheheh
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Previdência e suas Principais Mudanças - #16 de 31
JohnKimble   26º
em 22/07/2024 13:34
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 


postado por @Tazmaniadf em 22/07/2024 13:06:54

Já estão soltando notícias que o Bananil precisa de outra previdência, começa assim
 

mas isso não vai parar porque é menos pessoas para contribuir e mais para receber, fora que quem cuida do $$ é o onrevog, que gere mal e porcamente.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #17 de 31
JohnKimble   26º
em 22/07/2024 13:44
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 


postado por @Lspetuba em 22/07/2024 13:27:18

Huoya
O onrevog pode tudo! A tal segurança jurídica é somente um bonito jargão. Gosto do tema (apesar de muito burro ainda), acompanho por me afetar diretamente. Somos taxados na fonte senão já teria esquecido 100% o INSS, mas não dá.
Uma outra abordagem (mais afável)
A Sérvia está envelhecendo e enriquecendo ao mesmo tempo - Portal do Envelhecimento e Longeviver
O autor traz dados, não achismos.
PS: escrevi (onrevog)^-1. Achei o máximo o site converter automaticamente, heheheh


Bem interessante isso, o pais pode ser rico mesmo sua população diminuindo, basta ser eficiente, e isso já está acontecendo lá, aqui a previsão é de país velho e pobre ( per capita).
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Previdência e suas Principais Mudanças - #18 de 31
Huoya  
em 22/07/2024 13:47

postado por @Vazilha em 22/07/2024 12:11

Ainda teve outra pros servidores públicos, apesar de não ter atingido os antigos, quem entrou a partir de 2013, não tem mais direito a aposentadoria integral, independente da média de contribuições. O teto fica limitado ao teto do INSS, como na iniciativa privada.

Ficou anos ganhando e contribuindo com X, mas o teto é X/2, vai receber X/2... Se receber né.


Isso é bem interessante também.

A pessoa chega e fala para si mesmo. Vou contribuir bastante pois ao me aposentar vou receber bastante. Isso é que a regra atual fala.

Ai a regra muda e cria-se um teto ou diminui o teto já existente. Todo esse dinheiro pago a mais não vai ter adiantado de nada e o contribuinte não vai receber nenhuma compensação por isso.

Inclusive isso é algo bem comum nas previdências das empresas nas quais a empresa é coparticipante pagando o mesmo valor do empregado.

O empregado pensa: Se a empresa vai colocar a mesma coisa que contribuir, vou contribuir o máximo possível.

Ai antes de se aposentar ou até mesmo já aposentado, a empresa criar novas regras fazendo com que o empregado tenha que tirar do bolso para continuar recebendo o mesmo. O empregado continua recebendo o mesmo mas tem pagar uma grana para manter assim.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #19 de 31
DogeOfWallStreet   151º
em 22/07/2024 13:59
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 
Comecei a trabalhar com registro em carteira aos 18 anos. Na época, eu teria "direito" a aposentar aos 53 anos, com 35 de contribuição

Atualmente, tenho "direito" a solicitar a aposentadoria aos 64 anos, por estar em uma regra de transição ou algo assim

Ou seja, desde qdo eu comecei a contribuir para a previdência oficial a régua subiu 11 anos, em coisa de 2 décadas de contribuição

E ainda tenho 2 décadas de contribuição pela frente, vai vendo haha
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Previdência e suas Principais Mudanças - #20 de 31
Petuba   180º
em 22/07/2024 13:59


Fiquei de cara com isso. Sabia que poucos recebiam o teto, mas não imaginava que eram tão poucos.

INSS paga 36 milhões de benefícios, mas só 778 pessoas recebem o teto – Noticias R7
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Previdência e suas Principais Mudanças - #21 de 31
Fallout_boy  
em 22/07/2024 14:05
Nível no Race: Fera neném
Contribuição previdenciária é "imposto/tributo"! Paga e esquece que vai levar alguma coisa...

Para não ser completamente radical, diria que em casos de invalidez a previdência pode ajudar.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #22 de 31
Ureaman   180º
em 22/07/2024 17:54
Se as contas públicas do país não fecham há anos, há dúvidas sobre a próxima reforma previdenciária em pouco tempo?
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Previdência e suas Principais Mudanças - #23 de 31
buttler   180º
em 22/07/2024 19:31
O cabra quer contribuir com 11% por 30 anos e depois ficar 35 anos recebendo 100%.
Mágica não existe, chama-se ilusionismo. 
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Previdência e suas Principais Mudanças - #24 de 31
D@go   180º
em 22/07/2024 20:11
"Portanto faça seu pé de meia ou fique a mercê de novas regras que vão surgir que ninguém sabe quais serão."

Até isso também não é aagarantido pq vez ou outra algum "iluminado " político fala em criar ou  aumentar alíquota de imposto sobre patrimônio,o ideal seria diversificar em jurisdição também 
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Previdência e suas Principais Mudanças - #25 de 31
D@go   180º
em 23/07/2024 09:34
Como diz o @Bastter
Aposentadoria foi criado numa época em que as pessoas tinham muitos filhos e morriam mais cedo .Tem um vídeo sobre o assunto "Bate papo sobre aposentadoria",foi feito há 8 anos mas está atualizado 

Na verdade a previdência foi um ótimo instrumento para financiar onrevogs .
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Previdência e suas Principais Mudanças - #26 de 31
D@go   180º
em 23/07/2024 09:35
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Previdência e suas Principais Mudanças - #27 de 31
matador_de_Nefilim   180º
em 23/07/2024 19:13


postado por @Huoya em 22/07/2024 13:47:28
Isso é bem interessante também.

A pessoa chega e fala para si mesmo. Vou contribuir bastante pois ao me aposentar vou receber bastante. Isso é que a regra atual fala.

Ai a regra muda e cria-se um teto ou diminui o teto já existente. Todo esse dinheiro pago a mais não vai ter adiantado de nada e o contribuinte não vai receber nenhuma compensação por isso.

Inclusive isso é algo bem comum nas previdências das empresas nas quais a empresa é coparticipante pagando o mesmo valor do empregado.

O empregado pensa: Se a empresa vai colocar a mesma coisa que contribuir, vou contribuir o máximo possível.

Ai antes de se aposentar ou até mesmo já aposentado, a empresa criar novas regras fazendo com que o empregado tenha que tirar do bolso para continuar recebendo o mesmo. O empregado continua recebendo o mesmo mas tem pagar uma grana para manter assim.

E acho que é ainda pior: nesse esquema de "o patrão dobra o seu aporte", isso provavelmente significa que você poderia estar ganhando um salário maior, mas ao invés disso ele é usado nesse "aporte" "extra" que o empregador faz na PP. Que nem férias, 13º, etc. tudo sai do nosso salário.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #28 de 31
KALIX   180º
em 25/07/2024 11:53
@Huoya, faltou um dado importantíssimo: em novembro de 1999, passou a vigorar o FATOR PREVIDENCIÁRIO, isto é, além da alteração dos critérios para aferir o valor do benefício, a esse cálculo de renda INICIAL da aposentadoria aplica-se esse fator, o qual, nada mais é do que um REDUTOR do benefício, pois leva em consideração a expectativa de vida, sexo (homem ou mulher), período contributivo, etc etc.

E a partir da fixação da Renda Mensal Inicial (RMI) a pessoa irá receber o benefício e ficará à mercê da Jotalhão. Quem se aposentou pelo Teto da previdência, vai sentindo a redução gradual do valor de compra pela Jotalhão.

Ainda assim, as alterações vieram a diminuir o valor dos benefícios para aposentados e pensionistas.

Eu soube de um caso em que o salário de uma pessoa num cargo excelente era de mais de 40k. O marido faleceu e a esposa ficou com uma pensão de 6k, a qual mal dava para pagar o condomínio, luz e despesas do apartamento em que moravam. 

É tenso!
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Previdência e suas Principais Mudanças - #29 de 31
Petuba   180º
em 25/07/2024 12:22
@KALIX não sabia desse RMI e RMA, mais uma coisinha para aprender.
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Previdência e suas Principais Mudanças - #30 de 31
Bastter  
em 09/08/2024 08:39
Carro da Bastter GarageNível no Race: Turbo Mix 
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Previdência e suas Principais Mudanças - #31 de 31

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