Quando vc compra alibaba vc está comprando alibaba ou o que ?

raphaelfrj · 2017-09-10T21:46:00-03:00

Eu estava estudando sobre BABA e aparentemente devido a legislação chinesa que proíbe qualquer estrangeiro ter ações de empresas chinesas, assim quando vc compra ações dela, na verdade vc está comparando ações de uma empresa nas ilhas caymans que não possui nenhum asset, somente um acordo de receber os lucros da Alibaba da China (o que tecnicamente é proibido na China, so que as autoridades fingem que não vê). Então eu dou uma sugestão de ter alguma coisa referente a isso no FAQ da empresa e da BAIDU que tb é o mesmo caso. Trecho da reportagem que eu achei: "This is because Chinese law forbids foreigners from owning strategic assets in the country, and Alibaba wouldn’t be able to keep its licenses if, say, a U.S. hedge fund directly bought into the e-commerce leviathan. To get around this, Alibaba is using a structure known as the “variable-interest entity,” a method already employed by many Chinese tech firms that list in the U.S., such as Baidu Inc. BIDU-1.69% Basically, the Alibaba stock will buy you a stake in a Cayman Islands-registered entity which is under contract to receive the profit from Alibaba’s lucrative Chinese assets but will not actually own them." Beware: Alibaba IPO isn’t really selling Alibaba - MarketWatch

@Huoya
em 11/09/2017 08:13

#1 de 7

@oxe
em 11/09/2017 08:50

Curioso, será o mesmo com a NTES e com as demais empresas chinesas?

Se for, vou rever minha posição em todas as empresas do país, especialmente considerando que esse acordo de "remessa de lucro" é proibido na China. A insegurança jurídica me parece grande.

#2 de 7

@celtiberian
em 26/09/2017 10:16

Um papel que você tem apenas o direito a parte do lucro? Sediada nas Ilhas Cayman? Isso é uma PN sediada no caribe de uma empresa que opera em uma ditadura totalitária.

Que rolo! To fora! Quero paz!

Isso serve para TODAS empresas chinesas listadas na NYSE e NASDAQ? Ou só para as maiores, que dependem de licenças, as "estratégicas"?

#3 de 7

@Huoya
em 26/09/2017 10:22

#4 de 7

@celtiberian
em 26/09/2017 11:02

"The accounting definition of “variable interest entity” (VIE) means an entity in which an investor holds a controlling interest that is not based on owning the majority of voting rights."

Parece PN!

Tem uma lista de ações chinesas que são participação real na empresa e quais são essa tal de VIE?

#5 de 7

@oxe
em 26/09/2017 11:16

Já vendi minhas BABA e NTES e tirei todas as demais chinesas da carteira. Já era arriscado comprar ação de empresa em país totalitário e mais essa já me faz perder o interesse. Existem empresas boas em quantidade muito além do suficiente em países civilizados.

#6 de 7

@sniper
em 26/09/2017 18:28

O que eu fiz foi considerar o % da carteira que está no exterior, depois o % disso que está em chinesas, pra manter essas exposições num % controlado.

Mas acho que vale a pena levando em conta algumas coisas:

Em muitas áreas empresas chinesas estão liderando, a frente de amazon ou google por exemplo e considerando o mercado global elas tem vantagem competitiva por causa do tamanho da população chinesa já que as americanas não tem conseguido se inserir na China muito bem.

O crescimento das empresas chinesas é surreal, indecente, tem levado só uns 3 anos pro PM tender a zero, rs. A tendência normal é em algum momento eles revisarem as normas de mercado tornando o investimento acionário mais aberto a estrangeiros. Mas claro que a china pode inverter a tendência recente e parar de se abrir e começar a se fechar mais. Mas é um tanto difícil absorver ganhos de países emergentes sem se expor aos riscos políticos inerentes a eles. Lembrando que mesmo ações de verdade podem ser "nacionalizadas" por algum g0verno. Se não me engano o Trump semana passada vetou a compra de uma empresa americana por chineses por considerar estratégica. Era de semicondutores eu acho.

Sobre a questão de PN, lembrando também que mesmo nos EUA tem setores/empresas onde a governança é diferente, tem classes de ações. Na minha visão, ter ação que vale 10 votos e outras que valem 1 voto é praticamente a mesma coisa de ONxPN e isso é o caso das ações do google por exemplo, entre outras. o Facebook recentemente ia alavancar os direitos de voto do zuckerberg pra ele poder vender ações sem diluir o controle, só voltaram atrás na semana passada porque a empresa está sofrendo numa avalanche de más notícias.

#7 de 7