"Banquinho" americano

"Banquinho" americano

@crfcms
em 20/01/2019 06:03
No Brasil, temos 2 potencias entre os Bancões que inibem a maioria dos investidores de longo prazo a ser sócio de bancos menores.

como fica isso em relação ao mercado externo, visto que podemos ser sócios de alguns dos maiores conglomerados financeiros do mundo e também de instituições menores mais muito bem administradas

@crfcms
em 20/01/2019 16:25
Pq diz isso, @bastter?
#2 de 25
@crfcms
em 22/01/2019 06:09
entendido
de tabela, me ajudou em outra duvida que eu tinha, sobre ter um conceito mais amplo de carteira, valorizando empresas nacionais excelentes que temos acesso via B3 e buscando empresas no exterior para amplificar a diversificação

acredita ser possível termos como visualizar isso de forma mais fácil, via um gráfico com dados setorizados das ações + stocks no Bastter System?
#4 de 25
@celtiberian
em 22/01/2019 08:37
Nos EUA talvez seja o inverso do Brasil. Os grandes tomando risco adoidado, e pequenos bancos regionais com atuação mais cuidadosa, conservadora, etc.

Mas posso estar enganado, isso é uma impressão de umbigo apenas, precisamos estudar mais esse assunto. No meio disso vão surgindo os bancos digitais, fintechs, etc.

Um dos fatores que afeta a segurança é que as pessoas físicas controladoras de bancos no Brasil tem responsabilidade ilimitada. Quebrou perdem tudo. Nos EUA é responsabilidade limitada: quebrou os credores (correntistas, investidores, etc) pagam a conta.

Algo que atrapalha as análises é a maioria das ações de bancos terem listado uma holding e não o banco em si. O ideal seria sempre analisar o balanço bancário, não da holding.

Enfim, eu acompanho várias empresas do setor mas não tenho nenhuma na carteira. Setores cíclicos + segmento financeiro prefiro só observar até ter mais experiência e se sobrar tempo fazer um estudo mais detalhado. Enquanto isso tem outras empresas boas de outros setores.
#5 de 25
@Alan07
em 23/01/2019 12:24
Tem muito banco bom para socio nos EUA, principalmente de pequeno e médio porte, com melhor controle de capital que os bancoes brasileiros. Em relação à margem operacional/margem financeira, dão de goleada em Bradesco e Itau. Mas necessário muito estudo.
#7 de 25
@JohnKimble
em 10/03/2023 17:59
só a diversificação salva mesmo.
#11 de 25
@celtiberian
em 10/03/2023 21:59

postado por @celtiberian em 22/01/2019 07:37

Enfim, eu acompanho várias empresas do setor mas não tenho nenhuma na carteira. Setores cíclicos + segmento financeiro prefiro só observar até ter mais experiência e se sobrar tempo fazer um estudo mais detalhado. Enquanto isso tem outras empresas boas de outros setores.

Para constar, até hoje só observando.

Eu não consegui entender o mercado bancário americano - e nem preciso, não sou obrigado a investir nisso aí.

Eu sempre achei muito estranha a quantidade grande de bancos e financeiras pequenas com números MUITO redondos, mas sempre com balanços opacos pois era listada a holding e não a empresa bancária, impedindo certas análises que se faz em balanço de bancos. Na dúvida, preferi não ter e pronto (mas poderia ter, diversificando muito).

Na época abri esse tópico sobre:

Ações de holdings de bancos nos EUA - Stocks - Bastter.com
#12 de 25
@celtiberian
em 10/03/2023 22:02
Outra coisa: bancos comerciais são instituições inerentemente insolventes, dada a prática de reservas fracionárias. É um setor no qual uma empresa "super pas" vai à falência da noite pro dia, sem nem precisar que tenha sido por fraude. A chance disso acontecer é maior nos banquinhos e menor nos bancos maiores.
#13 de 25
@RxReis
em 11/03/2023 12:34
E o patrão tava certo...
#14 de 25
@Gussts
em 13/03/2023 10:49
E seguimos aprendendo...
#15 de 25
@futuruexgordo
em 13/03/2023 19:16
Li que o banco era solvente, mas a solvência considerava o valor "maduro" dos investimentos, mas muita coisa ele resgataria com prejuízo se fosse de imediato, por isso não resistiu a uma corrida ao banco.

Além disso, como grande parte dos depósitos dos bancos são segurados, isso beneficia aqueles que não são (acima de 250 mil us), porque impede uma corrida aos bancos, mas como se tratava de um banco comercial essa lógica não se aplicava à maior parte dos depositos 
#16 de 25
@zakkrhoads
em 14/03/2023 11:07


postado por @celtiberian em 10/03/2023 22:02

Outra coisa: bancos comerciais são instituições inerentemente insolventes, dada a prática de reservas fracionárias. É um setor no qual uma empresa "super pas" vai à falência da noite pro dia, sem nem precisar que tenha sido por fraude. A chance disso acontecer é maior nos banquinhos e menor nos bancos maiores.

Curiosidade e para meu aprendizado, faz sentido uma empresa com esses riscos (inerentes ao segmento, forma de estruturação, etc.) ser denominada "super pas"?
#17 de 25
@celtiberian
em 14/03/2023 12:46

postado por @futuruexgordo em 13/03/2023 19:16

Li que o banco era solvente, mas a solvência considerava o valor "maduro" dos investimentos, mas muita coisa ele resgataria com prejuízo se fosse de imediato, por isso não resistiu a uma corrida ao banco.


Era "solvente" apenas no limite de conceito para bancos comerciais. Todos os bancos comerciais são inerentemente insolventes e a atividade bancária moderna depende de confiança, pois há descasamento entre prazos de ativos e passivos. Se todos tentarem sacar seus depósitos à vista, a esmagadora maioria dos bancos comerciais não tem como honrar. Assim funciona o sistema de reservas fracionárias.
#18 de 25
@celtiberian
em 14/03/2023 12:50

postado por @zakkrhoads em 14/03/2023 11:07
Curiosidade e para meu aprendizado, faz sentido uma empresa com esses riscos (inerentes ao segmento, forma de estruturação, etc.) ser denominada "super pas"?

Acho que a avaliação dos cachorrinhos tem que ser a mais simples e objetiva possível.

Vão quebrar empresas "super pas" sim, volta e meia. Tudo normal. O que protege o investidor não são cachorrinhos coloridos e sim diversificação.

Quanto a riscos inerentes do setor, não existe mágica. Múltiplos de bancos comerciais são sempre descontados frente a outros setores justamente por esse risco inerente. Quem souber como funciona e aceitar ter na carteira, ótimo. Quem não sabe como funciona, se quiser pode ter igual com diversificação (ou será que todos tem tem ações da Vale sabem como funciona a cadeia de valor do minério? Ou quem tem Intel sabe como se fabrica um semicondutor? Não precisa saber, só diversificar.).
#19 de 25
@Ich
em 14/03/2023 21:38
O resto de dinheiro dessa ação é para vender? 
#20 de 25
@Ich
em 15/03/2023 06:37
A opção de manter seria para esperar quem vai comprar o banco e ser migrado automaticamente para a outra empresa? Estou na dúvida do que acontece. Desculpe-me a burrice. 
#22 de 25
@Veit
em 02/01/2025 21:17
@Bastter @Ich o basster acertou mais uma :)
#24 de 25

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