Agora so falta dar lucro

Agora so falta dar lucro

@Bastter
em 29/06/2018 15:20
@oxe
em 29/06/2018 15:25
É o poder da crença

Ou seja, do marketing =)

Ajuda o Musk lançar uns foguetes e ter servido de inspiração pro Homem de Ferro
#1 de 23
@Huoya
em 29/06/2018 15:32
#3 de 23
@oxe
em 29/06/2018 15:36
Sim, mas não deixa de ser aposta

Resultado é dinheiro na mão (regime de caixa) ou pelo menos com expectativa forte de receber (regime de competência)

Aposta, reza braba, esperança nos unicórnios salvadores dos carros elétricos, etc não é resultado, é aposta ou wishful thinking

Musk é um visionário carismático, desses caras que mobilizam multidões com sonhos e esperanças. Mas isso só pode ganhar tempo, uma hora a realidade chega. O negócio é se ele vai aproveitar esse tempo pra mostrar resultado
#4 de 23
@Huoya
em 29/06/2018 15:39
#5 de 23
@oxe
em 29/06/2018 15:44
É sim

Também tem outra coisa, que é a dificuldade de mensurar intangível

Quanto vale a genialidade do Musk?
#6 de 23
@Tropa101
em 29/06/2018 16:29
Não tem como negar a qualidade e conforto do carro elétrico. Se considerar que a SpaceX é a primeira e única empresa privada a lançar um foguete de uma forma extremamente econômica e inovadora, fica difícil não considerar que a Tesla terá sucesso com o carro elétrico. São mercados completamente diferentes o que não garante sucesso nos automóveis, mas mesmo assim...

O apelo atual pelo ecológico (mesmo que só na aparência), a potência e qualidade do veículo elétrico são promissores, mas os números da empresa não se justificam. Eu vejo a Tesla como um financiamento coletivo, parece que os investidores querem o produto final, e não o valor/lucro exatamente. Não tem como adivinhar o que vai acontecer, mas os resultados numéricos e as notícias recentes (atrasos, sabotagem industrial) não são tranquilizadoras.
#7 de 23
@MarkFord
em 29/06/2018 17:47
É fácil entender, por exemplo, a estratégia da Amazon, que considero uma boa empresa (para o pequeno investidor), mas essa realmente me parece uma pura aposta. Difícil acreditar que isso vá acabar bem.
#8 de 23
@VictorT
em 15/09/2018 15:33
Do ponto de vista técnico, bateria é um problema. Na minha opinião, Tesla é a empresa certa no século errado. Carros híbridos dão muito mais vantagem competitiva com a tecnologia atual.
#9 de 23
@zavan
em 27/11/2018 21:55
"Eu vejo a Tesla como um financiamento coletivo, parece que os investidores querem o produto final, e não o valor/lucro exatamente."

Bem dito, @Tropa101.
#11 de 23
@celtiberian
em 07/01/2019 17:25
@VictorT

Carros híbridos são uma complexidade desnecessária. São uma solução de autonomia apenas para quem não tem a tecnologia de gerenciamento de baterias (software) da Tesla.

Powertrain da Tesla dura 1 milhão de milhas. Muito menos partes móveis que um carro a combustão ou híbrido. Não precisa nem de câmbio de marchas, é relação fixa. Muito mais simples. Dura muito mais.
#13 de 23
@VictorT
em 10/01/2019 17:51
O problema da Tesla como empresa é o mesmo do mercado de ações: Muito jornalista e analista escrevendo em jornais/blogs de manada aquilo que n tem competência técnica. São eles que ajudam a Tesla a continuar no mercado e trazer mais investidores.

Eles vão ser bem sucedidos? Não sei. Minha aposta é que não.
#14 de 23
@celtiberian
em 10/01/2019 18:32
Tecnicamente falando o carro é um sucesso. Andei em um, é fantástico. Quem gosta de carro fica vendido na hora.

Como negócio, também não faço a mínima idéia. Talvez sim, talvez não. Se o mercado continuar no atual estado acho que sim. Se a recessão chegar rápido nos EUA, talvez pegue eles no contrapé.
#15 de 23
@VictorT
em 10/01/2019 21:56
Vc falou do powertrain (1 milhão de milhas). Isso não necessariamente é algo bom. Pode ser problema de overquality: tá gastando mais em qualidade do que o cliente consegue perceber. Eu acho que em toda minha vida eu não vou conseguir dirigir 1 milhão de milhas... Isso aumenta os custos de produção e reduz a margem. Em geral, a indústria automobilística tenta fornecer o mínimo de qualidade aceitável mais um pouco a mais do que o concorrente. Qualquer coisa acima disso é desperdício.

O engenheiro pode n ter muita experiência ao projetar um carro elétrico, entao vai errar por excesso de qualidade. Vamos dizer que na fase de testes, faz-se os experimentos no modelo final e verifica-se que a média de vida dos powertrain é de X milhas, mas por diversos fatores tem uma dispersão muito alta. A média é aceitável, mas não passa nos 95% de confiabilidade. Então vai fazendo gambiarra até que 95% dos experimentos atendam as exigências mínimas. Quando a gambiarra é na fase de projeto o gasto é de centavos, mas se for na fase final pode chegar a milhares ou milhões de dólares.

Adicionar um motor ICE pode ser uma "complexidade" a mais, mas tem mais de 100 anos de pesquisa e com diversos profissionais com experiência de projeto.

Enfim, não estou afirmando que é isso q está acontecendo na Tesla, só os engenheiros dela vão poder responder.
#16 de 23
@MarketSafe
em 11/01/2019 00:15
@VictorT

Aqui trata-se de uma tecnologia disruptiva. O powertrain com capacidade de 1 mi milhas é algo inerente a esse tecnologia que os motores a combustão não conseguem replicar. Os custos a longo prazo tendem a ser bem menores. Aqui temos uma menor necessidade de manutenção e menos itens a serem verificados nas revisões. Fácil manutenção e menores custos de significam mais valor para os clientes, que odeiam levar o carro para revisar em uma concessionária convencional.

A proposta de valor da Tesla é trazer um alternativa mais eficiente e até mesmo econômica para os clientes. Os modelos são simples e claros, que a exemplo do Iphone facilitam a escolha da compra como alternativa a centenas de modelos de carros a combustão muito parecidos.

Além disso, os jornalistas fazem marketing de graça pra eles. Aparecem na mídia o tempo todo. Essa visão não é só sardinhismo, é a formação de uma legião de fãs que estão dispostos a esperar mais de 1 ano para ter um tesla. Poucas marcas conseguem isso hoje em dia.

Em resumo, apesar da inovação a gente não sabe se esse modelo vai dar certo para a Tesla, até porque as outras montadoras estão correndo atrás e lançando o seus modelos elétricos, mas o que sabemos é que os modelos a combustão não têm por que se manter no longo prazo.
#17 de 23
@Dollynho_Trader
em 23/09/2020 20:49
A questão do "overquality" esta relacionada também a proposta macro da marca, que é a sustentabilidade...isso trás um valor maior ao produto e ao cliente que implica necessariamente no aumento da vida útil do produto (se comparado ao convencional - "a indústria automobilística tenta fornecer o mínimo de qualidade aceitável mais um pouco a mais do que o concorrente"...

Massss....pode ser que de errado...ou seja um "novo case" do Ford T....que barateou e popularizou o carro, em sua época!!!

Mas ainda acho que o "core" da empresa em produção e armazenamento de energia de forma renovável e barata...por hora...esta conseguindo (caminhando para isso...)..

Aguardar....vai que da tudo errado!!!!!
#18 de 23
@babyshark
em 23/09/2020 20:59
Já começou a gerar caixa e, como este vem antes, vamos ver se sustenta até gerar lucro líquido
#19 de 23
@OpusFried
em 14/10/2020 10:07
casos como esse me faz pensar se há algum estudo que avalia, por exemplo, investir mil dolares em todos os IPOs da bolsa americana e ver se os poucos casos em que o ganho é astronômico superam a grande maioria que é mico.
PS: eu sei que isso é sardinhice mas eu sou curioso, gosto de ficar pensando em hipóteses!
#20 de 23
@Gru
em 14/10/2020 10:49
@Leummas_Seir

Esse estudo foi feito por Siegel em seu livro "Investindo em ações no longo prazo". Ele comparou o retorno entre carteiras de IPOs (anuais) com um índice de ações para o mesmo ano. A conclusão é que empresas bem-sucedidas não conseguem contrabalancear os milhares de IPOs malsucedidos.

Na 5a edição do livro o estudo encontra-se na parte II, cap 12: Oferta pública inicial: os retornos decepcionantes das novas empresas de crescimento de baixa capitalização.
#22 de 23

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