Cotação em queda

Cotação em queda

@Mairlo
em 07/04/2013 23:43
Pessoal

Vcs sabem se a queda da cotação das ações dela tem algum motivo específico ou, basicamente, é por causa da aproximação do vencimento do contrato dela com a Eletropaulo?
@braz
em 08/04/2013 07:49
Não.

É por causa da proximidade com a chuva de neutrinos solares... parece que as instalações da GETI serão as mais afetadas.
#1 de 47
@Daniel_Faria
em 08/04/2013 08:54
Ja estou até imaginando a resposta do Bastter...
#2 de 47
@GiovaniF
em 08/04/2013 08:59
Estou com medo da resposta do Bastter kkk... mairlo aqui nessa área do site não nos preocupamos com a cotação das ações, e sim com os fundamentos delas, procuramos nos tornar sócios de empresas boas, com bons fundamentos independente do preço da cotação, afinal se os lucros continuarem subindo a tendência natural é a cotação acompanhar os lucros, como mostra o gráfico "lucro x cotação" aqui desta página. Olhar cotação é pra fazer Trade e tem uma área especifica no site.
#3 de 47
@Daniel_Faria
em 08/04/2013 09:13
Acho que a resposta dele vai começar mais ou menos assim: "Você quer uma forma garantida de perder dinheiro na bolsa, é se preocupar com as variações da cotação no curto prazo".

Mas ta certo. Tive que vestir umas carapuças dessa para aprender a operar. O aprendizado não para.
#4 de 47
@mantovam
em 08/04/2013 09:43
respondendo seriamente, a pergunta legitima, mas de curto prazo, do Mairlo.

1) ninguem sabe ao certo

2) as possibilidades mais proximas são:

a) Devido a seca, A ONS mandou algumas geradoras
gerarem menos energia, independentemente de ter ou nao agua para tanto. Como ela tem que fornecer mesmo sem gerar, tem que comprar de TERMOS (mais cara) e cumprir os contratos de fornecimento.

ISto dará menos lucro, e afeta na cotação

b) termino do contrato, mas isto é mais remoto. Até a velhinha de taubaté conhece este problema, e ja foi precificado

c) algum problema de nao construção da termo de araraquara....
d) o mille desfazendo a posição dele - majoritaria - da AES tiete. Ai é só o começo da queda :-)

3) ela continua sendo uma boa empresa, pelo menos até o ultimo balanço divulgado.
#5 de 47
@ianderib
em 08/04/2013 12:01
"Faz tudo que a manada faz e quer se dar bem na bolsa...
é o escolhido?"

Brincadeiras a parte muito bem respondido pelos colegas ai em cima!
#6 de 47
@Mairlo
em 08/04/2013 12:14
Valeu Mantovam. Muito boa sua explicação.

É, eu sei que não devemos pensar nas cotações das empresas quando queremos nos tornar sócios delas, mas já vi as cotações da Eletropaulo cairem e eu não sabia o motivo. Depois de perder uns 20% que fiquei sabendo... Hj prefiro perguntar e levar esporro do que perder $$$ pela ignorância.
#7 de 47
@Willramos7
em 08/04/2013 12:45
Tem uma nova resolução incomodando as empresas que tem termelétricas.
O custo das termo não será mais repassado para a conta do consumidor, ele será diluído entre a geradora e o PLD.
Abraço.
#8 de 47
@Asvidzinski
em 08/04/2013 16:21
O ideal é você mesmo estudar e compreender o que ocorre com as empresas em que você é sócio, já que não há ninguém melhor do que você para gerenciar os seus investimentos
#9 de 47
@braz
em 09/04/2013 09:35
@mairlo,

Desculpe a brincadeira acima, mas o objetivo é sério. O que os colegas citaram (mudança na legislação, movimento de manada, informação privilegiada, especulação, etc) não tem nada a ver com os motivos para o movimento da ação.

O preço da ação sobe ou desce por que as pessoas compram e vendem ela por um valor maior ou menor. Os milhares de agentes envolvidos fazem isso por milhares de motivos e ninguém pode garantir que os motivos são os declarados. Simplesmente não tem como saber ao certo o motivo.

Vamos a um exemplo simples, você, um sardinha, que compra um ou dois lotes por mês da ação resolveu vender a um preço menor do que comprou por que ficou apavorado com a nova legislação. Sua venda vai ser responsável por um pentelhésimo da variação da ação no dia.

Agora um grande fundo de ações resolve comprar aproveitando os preços baixos 100 mil lotes hoje. Esse tem um potencial de mover a cotação no momento da compra muito maior que o seu potencial. Como resultado, a ação sobe uma vez que não tem tanta sardinhada oferecendo lotes assim e começam a oferecer por preço maior do que está na pedra.

No final do dia você fica com a cara de babaca "Ué? Mas com a nova legislação o preço tinha de cair! Que bruxaria é essa???" (já estou até vendo o BastterMeme sobre o assunto).

Você não tinha como prever esse efeito. Talvez os amigos do gestor do tal fundo poderiam saber por receberem informações privlegiadas, mas *você*, uma sardinha como eu, não tinha como saber.

De qualquer forma é irrelevante. Tendo comprado o que pretendia, o fundo vai se abster do mercado até ter nova oportunidade ou até que sua estratégia seja revisada. Como resultado, a ação lentament volta ao valor que ela deveria ter antes do surto especulatório. Que valor é esse? Você também não sabe e aqui ninguém tem como saber... o valor é o que o Mercado quiser e o Mercado é a interação de uma série de agentes como nós e como aquele fundo.

No longo prazo, a ação que dá lucro vai ser cotada progressivamente a maior valor por que esses agentes querem participar daqueles lucros. Portanto essa brincadeira de ficar adivinhando os motivos dos movimentos de curto prazo, apesar de interessante para um papo de bar, é um exercício da irrelevância e da futilidade. Se você é trader e seu horizonte é o curto prazo, vai se guiar pelos sinais gráficos e pelas profecias auto-realizadas típicas desses jogadores; se você é holder vai se guiar pelos lucros crescentes da empresa. Qualquer outra coisa é receita para perder dinheiro.
#10 de 47
@ianderib
em 09/04/2013 12:49
muito boa sua resposta em Braz?
#11 de 47
@Daniel_Faria
em 09/04/2013 14:08
Daniel Faria curtiu resposta de Braz.
#12 de 47
@bit
em 09/04/2013 15:34
fredbeltrao curtiu a resposta de Braz
#13 de 47
@Mairlo
em 10/04/2013 02:22
Muito obrigado pela resposta Braz, mas acho que eu não soube me expressar.

Após analisar a ação, achei ela ótima para o longo prazo. Aproveitei que ela estava em queda e comprei-a num preço que achei muito bom (isso foi em janeiro). No entanto, o preço continuou caindo e fiquei encafifado se não perdido alguma coisa que afetasse seus fundamentos, como foi o caso da revisão tarifária da Eletropaulo. Por isso fiz essa pergunta. Só que acho que meu linguajar não foi dos melhores e todos estão pensando que estou analisando a ação baseado apenas no gráfico e na cotação.

Mas enfim... prometo não usar mais a palavra cotação aqui no mural da próxima vez... heheheh

Obrigado a todos pela ajuda.
#14 de 47
@Mairlo
em 10/04/2013 02:29
É isso mesmo, Masamune. Minha dúvida era se existe algum fato que altere os fundamentos da empresa que eu não estava enxergando porque, a meu ver, ela está ótima. :)
#15 de 47
@wilson_20
em 10/04/2013 09:26
Até o momento ela é excelente, se vai continuar assim não sabemos e se ficar ruim, eu caio fora no preço que tiver.
#16 de 47
@Mairlo
em 10/04/2013 11:35
Não estava sabendo dessa resolução Willramos7. Vou procurar saber mais. Obrigadão!
#17 de 47
@braz
em 10/04/2013 12:51
@mairlo,

Aqui está a atitude que tentamos evitar para o longo prazo e o motivo da minha brincadeira lá em cima: "... No entanto, o preço continuou caindo e fiquei encafifado se não [tinha] perdido alguma coisa que afetasse seus fundamentos...".

Veja que o que todos sabem é o último balanço e a apresentação que a empresa fez. Se algum fato novo surge, a empresa é obrigada a lançar um comunicado ao Mercado e todos ficaremos sabendo. Se você analisou a empresa, achou uma boa empresa segundo seus critérios, não surgiram informações novas e ocorreu qualquer outro movimento da ação, ele tem base em uma de três coisas:

(1) sua análise estava errada
(2) especulação
(3) informação privilegiada

No caso da primeira, você deve revisar seus critérios e suas convicções. Se elas continuarem sólidas, o teste do tempo vai dizer se você estava errado. Nesse caso é importante reconhecer o erro (de preferência registrá-lo, para evitar o erro comum de só lembrar dos acertos) e decidir se esse erro vai ser suficiente para mudar seus critérios.

Da segunda o holder deve se abster e o trader deve identificar os sinais que tem a ver com a sua estratégia e tentar lucrar com o movimento.

A terceira é crime. E mesmo que não fosse, a probabilidade de você obter essa informação em um fórum público de Internet, em meio a outras sardinhas como nós, é ZERO. Se alguém em um fórum público der alguma informação como privilegiada, pode desconsiderar completamente... ou tentar fazer o contrário (que em geral é muito mais lucrativo).
#18 de 47
@skank
em 10/04/2013 13:08
Valeu demais, Braz!

Estes seus posts, em poucas palavras, enriqueceram muito os meus conhecimentos e me deixaram muito mais confortável para investir neste caminho que tomei, B&H. Sigo feliz, TRANQUILO e confiante!
#19 de 47
@Mairlo
em 10/04/2013 13:48
Obrigado novamente por NÃO RESPONDER a minha pergunta, Braz.

E pode ficar tranquilo: acompanho a tempo os murais, o facebook, os videos e os livros do Bastter. Sei de cor e saltiado tudo isso que vc repete incessantemente. Não precisa gastar outro post falando isso DE NOVO.

Acredito que posso melhorar minha análise e buscar por fatos que impactem nos fundamentos das empresas que analisei e que possam ter passados desapercebidos, não?! Ou eu não posso perguntar isso no mural?

Faz o seguinte: faz um post sobre o que eu posso perguntar no mural. Isso me ajudaria muito a entender pq vc perde seu tempo fazendo essas comentários que não me ajudam em nada com a minha dúvida!!!
#20 de 47
@lucasladislau
em 10/04/2013 15:23
Cara.

Para de reclamar e vai estudar, ler balanço, acompanha o setor de energia, leia os contratos.

Quer que os outros o façam e te digam o que acontece de forma mastigada. Para com isso.
#21 de 47
@ianderib
em 10/04/2013 15:35
mas me ajudaram bastante e a outras pessoas tmb.
#22 de 47
@Sofian
em 10/04/2013 16:27
O Fato de você ter respondido ao Braz mostra que você deu importancia ao que ele falou. Eu nem perderia o meu tempo respondendo; ignoraria.
#23 de 47
@skank
em 10/04/2013 16:36
Mairlo,

Se você quer uma resposta mais empírica para a sua pergunta... baixou porque é renda variável, assim como, de janeiro pra cá HGTX caiu, NATU caiu, empresas com fundamentos tão bons quanto a GETI, mas que, em minha avaliação, não podem estar sendo avaliadas por terem suas cotações abaixado em movimentos de curto prazo. Somente neste mês, até ontem, as ações GETI3 haviam subido 8%.
#24 de 47
@Mairlo
em 10/04/2013 17:45
Vc está certo, Sofian. Me deixei levar pela emoção. Bola pra frente...

Que bom q vc aprendeu algo, ianderib.
#25 de 47
@bit
em 10/04/2013 17:56
Tb aprendi com as respostas do braz aqui.
#26 de 47
@CarlosP
em 10/04/2013 20:10
as medidas do governo no ano passado não vão diminuir o lucro dessas empresas nesse ano?
#27 de 47
@mottyson
em 10/04/2013 20:17
Caro Mairlo,
Na minha humilde opinião de acionista, as incertezas geradas pelo termino do contrato com a Eletropaulo são o principal obstaculo a uma (leve)recuperação de GETI, como tem ocorrido com os papéis de outras geradoras em 2013. No curto prazo, tem a compra de energia no mercado spot a preços altíssimos, devido operação das termoelétricas. A ANEEL sinalizou que as termos vão operar por bastante tempo para permitir uma recuperação dos níveis dos reservatórios, de forma a garantir que não haverá temor de racionamento em 2014. Dessa forma, as margens da empresa podem sofrer uma grande impacto daqui pra frente. Mas te adianto que eu sou péssimo em prever o futuro. Desculpe pela brincadeira e não deixe de colocar as suas dúvidas, senão o fórum morre.
#28 de 47
@Mairlo
em 10/04/2013 20:56
Então CarlosP, eu acredito que as mudanças que o governo promoveu no ano passado não devam impactar mto no lucro da AES Tiete deste ano, visto que a maioria das concessões da GETI não vencem agora, ou seja, ela não passou pela revisão tarifária para baixo promovida pela Dilma.

O meu medo é o impacto que a Eletropaulo possa fazer sobre o grupo AES. Como a ELPL e a GETI fazem parte do mesmo grupo e a ELPL está tendo prejuízos e estes tem grandes chances de continuarem por um bom tempo, acredito que parte do lucro da GETI possa ser "desviado" para cobrir o rombo na ELPL, o que seria ruim para nós. Claro que isso é só achismo meu. Não é um fato.
#29 de 47
@mottyson
em 10/04/2013 21:23
Acho que isso que vc falou não dá para fazer. Mas para compensar a forte redução dos lucros da ELPL, o Grupo controlador pode reduzir o DY de GETI, para ter mais recursos em caixa?
Mas são achismos e não vale a pena sofrer por isso. O que é razoável supor é que as margens de GETI serão afetadas pela renegociação do contrato com a ELPL em 2015, o que afetará o DY. Do lado positivo, a boa governança corporativa da empresa para enfrentar esses desafios.
#30 de 47

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