Central do ROMBO de 20B

Central do ROMBO de 20B

@cuper
em 11/01/2023 19:18
https://api.mziq.com/mzfilemanager/v2/d/347dba24-05d2-479e-a775-2ea8677c50f2/7d467a28-684d-08d9-4380-62b6a10979a9?origin=1 
Americanas S.A. (“Americanas” ou “Companhia”), em atendimento ao disposto na Resolução CVM nº 44, de 23 de agosto de 2021, vem comunicar aos seus acionistas e ao mercado em geral que foram detectadas inconsistências em lançamentos contábeis redutores da conta fornecedores realizados em exercícios anteriores, incluindo o exercício de 2022. Numa análise preliminar, a área contábil da Companhia estima que os valores das inconsistências sejam da dimensão de R$ 20 bilhões na data-base de 30/09/2022. A Companhia estima que o efeito caixa dessas inconsistências seja imaterial.
Neste momento, não é possível determinar todos os impactos de tais inconsistências na demonstração de resultado e no balanço patrimonial da Companhia.
Entre as inconsistências mencionadas acima, a área contábil da Companhia identificou a existência de operações de financiamento de compras em valores da mesma ordem acima, nas quais a Companhia é devedora perante instituições financeiras e que não se encontram adequadamente refletidas na conta fornecedores nas demonstrações financeiras de 30/09/2022.
As estimativas acima estão sujeitas a confirmações e ajustes decorrentes da conclusão de trabalhos de apuração e dos trabalhos a serem realizados pelos auditores independentes, após o que será possível determinar adequadamente todos os impactos que tais inconsistências terão nas demonstrações financeiras da Companhia.
Diante desses fatos e consequente alteração de prioridades da administração, o DiretorPresidente Sergio Rial e o Diretor de Relações com Investidores André Covre, empossados em 2/1/2023, comunicaram sua decisão de não permanecer na Companhia, com efeito imediato.
O Conselho de Administração nomeou interinamente para Diretor-Presidente e Diretor de Relações com Investidores o Sr. João Guerra, executivo com ampla trajetória na companhia nas áreas de tecnologia e recursos humanos, e não envolvido anteriormente na gestão contábil ou financeira.
O Conselho de Administração decidiu, ainda, criar um comitê independente para apurar as circunstâncias que ocasionaram as referidas inconsistências contábeis, que terá os poderes necessários para a condução de seus trabalhos.
Os acionistas de referência da Americanas, presentes no quadro acionário há mais de 40 anos, informaram ao Conselho de Administração que pretendem continuar suportando a Companhia, tendo o Sr. Sergio Rial como seu assessor nesse processo, prestando apoio na condução dos trabalhos. A Companhia manterá o mercado informado a respeito dos desdobramentos relevantes relacionados aos assuntos objeto deste Fato Relevante.
Rio de Janeiro, 11 de janeiro de 2023
Sergio Rial Diretor Presidente André Covre Diretor de Relações com Investidores
@Bastter
em 17/01/2023 08:32
lembrando que fundo pode quebrar e vc ter de aportar
#92 de 124
@Bastter
em 17/01/2023 08:46
@Buy_and_hold64 sim, mas na questao da solidez do bancao o fundo nao faz a menor diferença ate pq tem CNPJ diferente
se o fundo quebrar nao acontece nada com o banco
eh problema dos cotistas do fundo somente

mas na questao dos q investem em fundos é isso ai q vc falou
pessoal so olha rentabilidade q dizem q vai ter e mais nada
#93 de 124
@FilipeLM
em 17/01/2023 11:10
O que me deixa intrigado é no paraíso da renda fixa ter fundo investindo em ação tranqueira. Não entra na minha cabeça que a exposição ao risco seja premiada dessa forma.
#94 de 124
@celtiberian
em 17/01/2023 11:37
Reserva de emergência em dívida da Americanas.

Parabéns aos envolvidos!

E ainda tem gente que virou torcida organizada do banquinho roxo.
#95 de 124
@Bastter
em 17/01/2023 11:49
@FilipeLM chegou da noruega ontem?
#96 de 124
@VKNG
em 17/01/2023 14:11
@BruceLee isso só me faz ter ainda mais certeza de jamais investir em fundos de qualquer coisa
#97 de 124
@VKNG
em 17/01/2023 14:14
@celtiberian ganhou daquela que mandava colocar RE em FII
#98 de 124
@Saenchai
em 17/01/2023 16:49
@Bastter Perdão, mas lembrando o saudoso Rolando Lero, não captei vossa mensagem
Vi o vídeo e ainda não entendi o motivo de vc ter falado o que é péssimo pra mim.
Vc tb reforçou a necessidade de diversificação no vídeo. Falei isso no primeiro post.
E em nenhum momento coloquei a culpa em ninguém nos meus comentários, algo que vc ressaltou ser prejudicial no final do vídeo.
Fui eu mesmo que escolhi as ações destas empresas. Sem grilo com isso.
Só estava dizendo que os dados dos balanços das empresas que mencionei eram até bons há algum tempo atrás - até que teve rolo que não tinha como prever ou evento inesperado (pandemia por exemplo). 
O mote do meu comentário é o que coloquei no final do primeiro post:
"(...) colocar só o que pode perder e MUITA diversificação... É tudo MUITO imprevisível. Não há análise de balanço que indique a mesbla até que ela aconteça."

Então desenha aí o que eu não vi para eu poder observar e tentar evoluir, por favor.
#99 de 124
@Bastter
em 17/01/2023 17:41
@Morpheus78 assiste a live de hoje ou na hora ou depois q vc vai entender
#100 de 124
@GUST3
em 18/01/2023 07:44
Eu sou burro e deixava parte da minha RE no NuBank.
Graças ao Bastter parei e refleti sobre o que estava fazendo, lembrei no roteiro do iniciante que há tempos não revisitava, e vi a cagada que estava fazendo. Tirei tudo e mandei pro bancão.
Hoje só posso agradecer. Aqueles trocados a mais custariam muito caro pra mim hoje.
Moral da história: leiam e releiam de maneira recorrente o roteiro do iniciante. Vai evitar que vc tenha uma queda sardinhesca e te poupar uma boa grana.
#101 de 124
@alexman
em 18/01/2023 16:34
Boa mesmo era a MILK11, nunca teve fraude !!
#102 de 124
@welderessutti
em 19/01/2023 00:47
Dobre seus lucros: O livro de cabeceira de Marcel Telles, fundador da Ambev.
Por Bob Fifer


Ver mais
No caso da Americanas foram os credores.

Se isso é pratica comum, imagina o que não fazem por debaixo dos panos.
#103 de 124
@GUST3
em 19/01/2023 07:30
@welderessutti a famosa pedalada kkkk
#104 de 124
@FilipeLM
em 19/01/2023 17:35
@welderessutti Melhor foi a empresa ter declarado no caixa 8bi em moeda corrente. Acharam 800mi depois da ordem judicial de bloqueio kkkkkkkk
#105 de 124
@Bastter
em 19/01/2023 19:22
Parece q pediu falencia
#106 de 124
@TygouFaynanchal
em 22/01/2023 15:16
@welderessutti

Vi comentários de ex-fornecedores falando sobre essa prática da empresa. Teve um que citou que o prazo era de 28 DDL e foi passando para 60, 90, 120 etc. Então, ele parou de vender para a empresa.
#109 de 124
@Xiita
em 23/01/2023 17:21
@vnazambuja eu tenho uma visão muito similar a essa. Veja, os auditores obrigatoriamente tem que circularizar clientes e fornecedores. Nas cartas de circularização o que vem de resposta é o saldo registrado em contrapartida na outra empresa. Tem que bater! É uma conferência simples… exceto se está todo mundo errando junto…
#110 de 124
@Xiita
em 23/01/2023 17:41
@Bastter creio que essa questão dos cotistas terem que resgatar os FIs deixou de existir com a Lei 13.874/2019. Anteriormente conhecida como MP da liberdade econômica. Fundos continuam sendo péssimos, mas esse absurdo acho que acabou. Quase certeza…
#111 de 124
@Xiita
em 23/01/2023 22:12
@Bastter de fato. Termo de Adesão recente e ainda consta isso bem explícito. Vou até rever a lei. Valeu!
#113 de 124
@vnazambuja
em 23/01/2023 22:45
@Xiita @Bastter essa discussão é histórica. Mas vc tá certo que a lei trouxe a possibilidade de fundo com responsabilidade limitada dos cotistas, mas é só uma possibilidade, o regulamento pode escolher entre um e outro, por isso tem os dois no mercado. A CVM precisava regulamentar ainda exatamente como seria o fundo com responsabilidade limitada (ie, em que o contista não precisaria aportar se o fundo fosse insolvente), mas não sei se chegou a sair a regulamentação pq parei de trabalhar com esse assunto 
#114 de 124
@leonardosalvio
em 24/01/2023 11:10
Só pra confirmar, mas não existe possibilidade de desconsideração da PJ contra minoritários né? Tipo ter q aportar com alguma coisa por ainda ter alguma ação dessa porcaria.
#115 de 124
@Bastter
em 24/01/2023 11:38
@leonardosalvio em ação nao existe esta possibilidade
o pior q pode acontecer eh perder tudo
esta possibilidade existe em fundos
comprando a ação direta nao

ha risco tb quando vc eh sONcio de LTDA
por isso eh algo q se deve tomar muito cuidado

mas comprando ações de SA na Bolsa o pior q pode acontecer eh perder tudo
#116 de 124
@RMDR
em 25/01/2023 10:59
Para mim, claro está que analista, auditoria, consultoria, empresa de classificação de risco, são tão bons quanto eu sou em nano-astrofísica aplicada no planeta x. Ou todos de má-fé pra levar um troco.
#118 de 124
@Johngeraltart
em 30/01/2023 17:18
Americanas: investidor pode buscar ressarcimento por prejuízo? Minoritários se unem em processos coletivos

hora da temporada de passeatas, pessoal
a matéria parece uma paródia escrita pelo bastter, é inacreditável como tem pessoal perdido de verdade.
#119 de 124
@BBRC3
em 01/02/2023 00:45
Bom, vou aproveitar que minha profissão veio à tona e contribuir um pouquinho para explicar sobre a auditoria e seus procedimentos. Não pretendo entrar nos pormenores da Americanas (até porque nunca auditei varejo), é mais para que o pessoal entenda um pouco mais como funciona o procedimento da auditoria. Também convido os colegas auditores para contribuir no que eu falhar ou deixar de detalhar, eu trabalho em partes um pouco específicas e tangenciais à auditoria. Também reitero que é mera curiosidade, já que nada que vou escrever vai ajudar vocês a investir melhor, pode até atrapalhar rsrsrs.

O objetivo da auditoria é obter uma segurança razoável de que as demonstrações financeiras estão livres de erros materiais, seja por fraude ou erro, e relatar os seus achados no relatório da auditoria.

Para atingir esse objetivo, quais são os procedimentos aplicados? 

Inicialmente, a empresa de auditoria seleciona uma série de documentos para começar a fase de planejamento, onde são pedidos diversas informações financeiras da companhia, cuja alma são: Balancetes mensais, razões contábeis e relatórios gerenciais (composições analíticas do contas a receber, a pagar, extratos, etc... Não vou colocar a lista de solicitações inteira de uma auditoria aqui que o pessoal vai dormir e o post virar um livro). A partir desses documentos, o auditor inicia o planejamento de sua auditoria, onde ele irá avaliar a materialidade de cada conta, justamente de forma a cumprir o quesito de "livre de erros materiais" e não perder tempo da auditoria com "peanuts" (lembrem-se que é um serviço de venda de horas). 

O conceito de materialidade é bem complexo, mas vale a pena detalhar um pouco mais. Obviamente, contas com grandes saldos por via de regra tendem a ser consideradas materiais (por meio de um cálculo). Porém, também podem ser consideradas materiais contas que não terminaram o período com um grande saldo, mas que possuíram grande movimentação no período avaliado (Por exemplo, uma conta bancária que terminou o ano zerada, mas por onde se movimentaram bilhões durante os meses). Também há o critério do risco, onde, por experiência profissional, o auditor sabe que pode haver um passivo oculto (imagine uma empresa de gestão hospitalar, onde é conhecimento de mercado que há um risco enorme de contratação de médico PJ, e que está com a conta de contingências trabalhistas com saldo bem baixo).

Aqui eu abro um parênteses. Muitas dessas informações sobre riscos relevantes são obtidas por meio de questionários, e o auditor (dada uma certa dose de ceticismo) assume boa fé, tanto sobre os relatórios disponibilizados quanto à informações repassadas pela administração. O auditor não pretende ser, nem é treinado, para ser um detector de fraudes corporativas e contábeis. O que mais se aproximaria dessa função seria a auditoria interna e compliance, que são órgãos internos, e não externos da companhia. Há um modelo chamado de linhas de defesa, onde a administração é responsável e age como a linha principal de defesa das informações financeiras, a auditoria interna e comitês é a segunda linha, e a auditoria externa a terceira. Falando na auditoria interna, atualmente está em voga um conceito de risk-based approach na auditoria, onde o auditor externo examina os relatórios de controles internos para entender qual o conforto que os processos, políticas e procedimentos garantem que os números gerados pela contabilidade são fidedignos. Mais uma vez, o auditor externo consome muita informação interna da empresa, e erros  a nível de administração (não afirmando ser esse o caso) podem não ser detectados.

Bom, depois que o auditor define "quais contas serão examinadas", inicia-se o trabalho da auditoria, onde o auditor organiza as informações obtidas e começa a efetivamente produzir seu trabalho, que é formalizado no famoso "Papel de trabalho", um arquivo eletrônico (em Excel ou sistemas próprios de auditoria), onde o auditor irá realizar análises de "alto nível" e "amostragem". Vou dar um breve exemplo de uma conta bem conhecida e que faz parte do dia-a-dia de todos: o Contas a Receber.

Vou dar o exemplo de uma análise de "alto nível", a Provisão de Devedores Duvidosos (PECLD, Provisão de perdas). Essa análise pode ser feita para 100% dos registros do contas a receber, e tem como objetivo avaliar se a companhia atende as normas contábeis. Aí que entra um problema, a norma contábil. Em uma grande simplificação, o CPC (pronunciamento contábil) estabelece o critério que deve ser provisionado todo valor que apresenta dúvidas quanto ao seu recebimento ou liquidação. Cada empresa adota um critério, tem alguns padrões de mercado (vencido há mais de X dias, etc), mas cada empresa e cada setor tem uma análise diferente. Uma empresa que fornece serviços para empresas grandes no mercado, boas pagadoras, vai adotar critérios diferentes de uma instituição bancária que faz empréstimos no varejo (Só olhar no mural dos bancões que volta e meia aparece uma porrada de provisionamento impactando resultado). O auditor precisa adotar um julgamento profissional que pode muitas vezes ser subjetivo ou não prever diversas situações.

Além dessas análises, há a análise "por amostragem". Ainda no exemplo do contas a receber, o auditor vai selecionar uma amostra dentre o universo do contas a receber (levando em conta a restrição das horas vendidas para a auditoria) e irá pedir toda a documentação que comprova que a transação é válida. No caso do contas a receber, pode ser pedido o contrato, pedido de venda, aprovações internas, aceite do cliente, mais para frente na liquidação (e reconhecimento de receita) do título também pode ser pedido as notas fiscais, comprovante de entrega/prestação dos serviços e a baixa financeira do título, bem como a movimentação financeira. A grande restrição dessa análise está no tamanho da amostra, técnicas de amostragem e complexidade das operações e documentos envolvidos. Fazer uma estratificação, entender o perfil da base de dados, e colher uma amostra com representatividade estatística muitas vezes não é realista dado o fator tempo e horas e também a qualificação de uma profissão onde a qualificação é de contador, não de estatístico (e nem deveria ser, a estatística é uma das ferramentas usadas).

Agora multiplique isso por várias contas contábeis, empresas que as vezes tem 10, 20, 30 controladas ou coligadas, e auditores trabalhando 12, 16 horas no dia, muitos deles recém formados (abraços busy season). Pode ocorrer erro humano. Há revisores, checagens duplas, e tudo o mais, mas em todas as profissões há erro, negligencia, fadiga, etc.

Não estou defendendo, isentando, nem nada do tipo, só queria dar um panorama mesmo de como funciona o processo, para que fique um pouco mais claro que não é um processo bulletproof e que há seus riscos, como tudo na vida. 

Desculpa o textão, fazia tempo que queria falar um pouco mais da profissão, infelizmente ela só fica em voga nesses momentos infelizes. Abraços!

 
#120 de 124

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!