4T14

4T14

@Flagas
em 10/02/2015 22:21
Mais do mesmo...

Perdendo um pouco de receita, aumentando um pouco a despesa, logo perdendo um pouco de margem. Mas segue com seu forte fluxo de caixa...
#1 de 36
@PauloAlf
em 10/02/2015 23:06
Flagas,
vc olhou os dados certos? A receita subiu bem e o lucro tambem. A despesa subiu pouco (bem menos que a despesa). Tudo isso em relacao ao 4T13. Acho que vc esta comparando com 3T14, certo?

Fiquei ate positivamente surpreso com o resultado...
#2 de 36
@Flagas
em 10/02/2015 23:21
Comentei sobre o resultado anual.

Esse 4T14 foi bem, mas o 4T13, tinha sido bem + ou -...
#3 de 36
@celtiberian
em 10/02/2015 23:49
Fechou OK. Um trimstre aceitável, mas no cenário maior ela está de lado desde 2010. Oficialmente 5 anos sem crescer o lucro. Na verdade com queda nominal pequena e queda real significativa pela inflação.

Uma pena. Ela não vai ficar ruim tão cedo, mas também parece não fazer muita coisa para melhorar desse patamar atual.
#4 de 36
@PauloAlf
em 11/02/2015 00:04
Flagas,

entendi. O ano foi ruim mesmo mas diria que o efeito negativo foi dos outros trimestres. O ultimo foi de razoavel pra bom.

Concordo que o resultado vem de lado ha anos e sem muita tendencia de melhora. Ramo complicado em um pais que culturalmente condena o empresariado e o investimento em bolsa, dificultando o aumento de CPFs. E a economia patinando tambem nao ajuda...
#5 de 36
@cmweber
em 11/02/2015 09:49
He he

Já foi bem discutido aí embaixo de quem é a "culpa" dos lucros estarem sempre assim.

Tem empresas de ramos complicados que conseguem crescer mesmo com payout alto.
#6 de 36
@_Black
em 11/02/2015 12:41
Tem dinheiro em caixa,
Não tem investimento

E faz mais dívida.

Vai entender...
#7 de 36
@Oestinho
em 11/02/2015 17:50
Colegas/Bastter,

Achei o resultado razoável para um país que pratica juros reais tão elevados e que possui um nível político e institucional que dispensa comentários.

Enfim, um país em que o fisiologismo político é a demanda principal - independente de quem está no poder -, em que auxílios moradia de mais de R$ 4 mil para membros de vários poderes são prioridade, e em que o desenvolvimento do mercado de capitais, formação de poupança e crescimento/investimento/educação são a última prioridade, os resultados da BVMF estão, pelos menos, se mantendo.

As margens são boas, o ROE (real) é bom, os lucros consistentes (não crescentes), a dívida baixa e a governança boa (quase obrigação). Acho que isso deve ser avaliado.

Ao meu ver o crescimento poderia vir mais da aquisição de outras bolsas em outros país... Além disso, no Brasil, enquanto a Bolsa tiver "somente" ação da PETRO para a mídia acho difícil ter mais CPF.
#8 de 36
@cmweber
em 11/02/2015 20:22
Sei que todo mundo coloca a culpa de tudo no governo hoje em dia, mas dizer que a BVMF não cresce por causa do governo é meio forçar a barra pra mim.

Temos empresas em setores complicados e que crescem. CRUZ3 sofre uma baita regulamentação do governo e políticas anti-tabagistas e cresce um pouquinho mesmo com payout alto.

Pra mim, dizer que BVMF não cresce por culpa do Brasil é uma análise meio superficial. Mas enfim, já falei disso em outros tópicos...
#9 de 36
@Bastter
em 11/02/2015 21:11
nada a ver com o Governo
esta empresa nao cresce pq a governança é pessima
#10 de 36
@aarinos
em 12/02/2015 15:51
E o cara de pau do presidente ainda dá entrevista querendo cobrar governança corporativa das empresas do governo. Deveria olhar o seu telhado, que é de vidro e bem fininho...
#11 de 36
@Oestinho
em 12/02/2015 15:58
Não acredito em culpa de um governo X ou Y. Acredito, sim, na falta de uma cultura de poupança, de investimento e de um sistema previdenciário / fundos de pesnão que estimulasse a formação de poupanças de longo prazo. Acho que o desenvolvimento do mercado de capitais - o que obviamente beneficiaria o sistema de bolsa de valores (tanto BVMF como qualquer outra que venha a existir) - supera em muito a gestão de um governante. Trata-se de uma mudança de paradigma institucional.

Em relação à BVMF, acredito que ela possa crescer também via aquisição de outras bolsas e não apenas via crescimento de sua movimentação no Brasil. Tal fato já vem sendo noticiado (aquisição de participação em bolsas do Chile, Peru, Colômbia, México e Argentina). Vamos aguardar esse movimento e ver o que ocorre e seu impacto nos dados da empresa.

É minha opinião.
#12 de 36
@rodrigofti
em 12/02/2015 17:27
culpa do governo 15%
culpa da própria bolsa 85%

A empresa deve fazer campanhas para incentivar as pessoas a investir grana na bolsa, só que de maneira correta, que não existe mágica, etc, etc, etc....

Tem tanta coisa pra fazer e melhorar.
#13 de 36
@cmweber
em 12/02/2015 18:06
Não sei se essas aquisições são a melhor opção.

Ela pode até crescer como resultado delas.

Mas fico desapontado que a bolsa de uma das 10 maiores economias do mundo e que detem o monopólio só tem 500k de CPF não consegue sair do lugar e engatar a segunda.

Se ela aumentasse substancialmente o número de CPFs, acredito que teríamos muitos mais IPOs independente de cenários econômicos externos e domésticos. Pelo menos não teríamos um ano tão longo sem aberturas de capital.

Também já foi bem discutido aqui que o problema não é só a falta de cultura de investimento em bolsa do Brasil, mas a forma como a BVMF trata seus próprios clientes.

Enfim, como disse o Flagas, mais do mesmo...
#14 de 36
@Psicotrader
em 12/02/2015 18:19
Concordo com o Oestinho. Investir na bolsa é uma questão cultural. No Brasil, quando se fala em poupar, logo se pensa em caderneta de poupança. Isso sem levar em conta que o brasileiro poupa muito pouco.

Nos EUA o hábito de investir na bolsa é bastante disseminado na população. Enquanto no Brasil os pais abrem uma caderneta de poupança para os filhos, os pais americanos compram ações para os seus filhos. O resultado disso é que na bolsa norte-americana, 70% dos investidores são pessoas físicas, enquanto no Brasil esse número é inferior a 30%. Por isso quem dá as cartas por aqui são os gringos, que ultimamente estão mais interessados em especular do que em investir.
#15 de 36
@cmweber
em 12/02/2015 19:39
Tá...

Ainda cai no conceito de má governança da BVMF que não faz nada para mudar essa culta. Não faz nada para mudar o comportamento de sardinha que expulsa CPFs da bolsa.

Ainda pode ser visto como sinal de má governança, pois quem ganharia com isso seria a própria bolsa e ela não faz nada a respeito.
#16 de 36
@OC-06
em 12/02/2015 20:33
Essa discussão vai longe uahuahuhuauhauha
Acho que a galera confunde um pouco, pra bmf é lindo ter um trader q fica vendendo e comprando todo dia. Poxa, quanto mais gente rodando patrimônio melhor pra ela. Ou é legal pra bmf ter gente igual a gente q compra ação a cada 2 ou 3 meses, fazendo o q o TSDB manda fazer???
Eu só fico cabreiro de ficar falando mal dela pra não ficar nessa de achando coisa ruim em empresa boa, ela não é sensacional mas é uma empresa boa, controla gastos, praticamente nem dá pra falar que tem dívida, payout medio de uns 80%... Tem muita empresa melhor que ela na bolsa mas o legal é diversificar e focar nos resultados dela... Só tomar cuidado pra não ficar girando patrimnio e sempre quando a empresa não é uma ambev vc chuta e fica procurando mais uma ambev da vida.

Abs,
#17 de 36
@Bastter
em 12/02/2015 21:14
nao exixte Bolsa com 95% de traders
vai ver as grandes Bolsas do mundo

95% de holder e 5% de traders

pq 95% de trader a maioria perde e vc tem de ficar arrumando outros
se a Bolsa cai por muito tempo nao arruma mais
eh o q ta acontecendo agora

pessima governança
matando a galinha dos ovos de ouro

nao eh a toa q nao cresce
com um potencial imenso

a menor bolsa do mundo disparado se vc comparar com PIB e população do pais
quer mas ineficiencia do q isso?
#18 de 36
@celtiberian
em 12/02/2015 21:26
Ao invés de ficar chorando sobre estatais a Bovespa deveria estar mobilizando o congresso para a criação no Brasil de contas livres de impostos tipo 401k americana, que cada indivíduo pode usar para aplicar no que quiser. Paga impostos só quando retirar da conta. E muitos empregadores ajudam com depósitos nessa conta se o empregado fizer. Para o buy&hold seria ótimo, pode receber JSCP, dividendos, juros de TD e tudo mais cheio e reinvestir sem pagar nada de IR no momento.

Milhões de americanos investem na bolsa lá pelo 401k e outras contas semelhantes (de estudos, etc).

Ao invés de ficar indo carinhas do BB vender previdência ruim nas empresas a orientação seria ensinar básico de investimentos para a pessoa mesmo comprar mensalmente TD ou ações, ensinar buy&hold para o LP.

O @Bastter já fez mais pela bolsa brasileira, em termos de educação, que todo o bullshit pra trader que as corretoras e a bovespa ficam martelando...
#19 de 36
@jppjoel
em 12/02/2015 22:13
Passei mais de um ano estudando aqui pra depois investir gradativamente uma parcela na bolsa.
De fato, o site Bastter contribui mais para uma Bolsa saldável, estável e longeva que qualquer projeto da própria Bovespa
#20 de 36
@cmweber
em 12/02/2015 22:17
Um holder compra com regularidade por muitos anos.

Com mercado subindo ou descendo.

Não é o que nós fazemos aqui no site?

É como o Bastter fala mesmo...
#21 de 36
@claudiomarco
em 12/02/2015 23:10
Nossas corretoras, igualmente, prestam um grande desserviço pois investem nos Info M... da vida, incentivando as "carteiras" do mês, da semana..
Apostam no curto prazo, para ganhar no giro, e também ajudam a matar a galinha dos ovos de ouro- o investidor.
#22 de 36
@OC-06
em 12/02/2015 23:12
95% holder e 5% trader. De onde tirou isso bastter? Só pra saber mesmo? Pq olhando o turnover velocity das maiores bolsas sempre dá maior que da bmf, o dobro.
Eu sigo analisando o balanço e pra mim tá bom como empresa de dividendos.
Ficar divagando sobre o que ela poderia fazer, se tivesse 50 mi de usuários, se se se...
Foco no balanço e esse tá bem longe de ser esse desastre todo de governança que a maioria comenta.
#23 de 36
@celtiberian
em 12/02/2015 23:51
O turnover da NYSE pode ser influenciado pelo advento do high frequency trading e coisas do tipo.

A NYSE tem milhões de holders, isso é um fato lógico. Mais da metade dos americanos tem ações, e a maioria para longo prazo nas contas de aposentadoria (401k). Isso dá 150 milhões de pessoas. Esse número, inclusive, cresceu muito justamente quando as empresas migraram das previdências normais para as contas 401k. Já o número de traders eu não sei, nem a relevância deles.

Pelo que diz no artigo abaixo, para virar trader nas contas 401k tem que ter 3 contas diferentes e ir contra as regras, pois são contas desenhadas para o buy & hold de aposentadoria. O artigo também comenta que o trade virou febre nos EUA na bolha da NASDAQ e hoje a galera está mais calma - mais ou menos como acontece sempre em qualquer bolha, sardinhada fica alvoroçada... hehehe

Why Americans wont day-trade their 401(k)s
#24 de 36
@Oestinho
em 13/02/2015 00:15
Colegas! Acho bobagem ficar aqui discutindo se a BVMF não cresce pela governança ruim ou pela falta de cultura e desenvolvimento do mercado de capitais.

Logicamente que os dois argumentos são complementares: 1) a BVMF poderia melhorar sua governança e buscar atrair mais clientes com esforços para alterar legislação, marketing, novas interfaces, sistema para cálculo de IR free, etc etc. 2) obviamente que uma cultura de acesso ao mercado de capitais (carteira previdenciária etc etc) poderia elevar novos poucos CPFs na bolsa para dezenas de milhões deles (acho que esse segundo ponto sim poderia fazer explodir o faturamento da BVMF ou outra bolsa que venha a existir - acho que os EUA tem mais de 10).

E para descontrair, como dita acima: o pai poderia trocar a poupança do filho pelo kit: AMBEV + FII + NTN B). Isso seria um sonho?

É o que acho: governança + cultura de investimento = maior/melhor resultados da bolsa.
#25 de 36
@cmweber
em 13/02/2015 09:29
Oestinho,

Concordo em parte com você. Só acho que é possível fazer isso sem depender de incentivos governamentais.

Meu argumento com a CRUZ3 é que mesmo com o governo fazendo força contra ela, o crescimento acontece.

A BVMF já detém monopólio do ramo dela. Já tem a faca e o queijo na mão pra crescer.

Mas ela incentiva o trader e toma medidas como aumentar taxa de custódia que assusta o pequeno investidor que quer virar holder.

O site é ruim, confuso e lento. Ela quis terminar com o extrato impresso nos correios mas o servidor do CEI não está dando conta dos acessos de todos os usuários, etc.

Essas coisas são um "dane-se" pros próprios clientes dela.
#26 de 36
@Bastter
em 13/02/2015 20:59
Bolsa precisar de incentivo governamental
vcs so podem estar de brincadeira

ate a Bolsa vai virar comunista
eu hein

Bolsa eh capitalista, privada
ela q se vire sozinha

eu hein

endoidaram
#27 de 36
@Oestinho
em 19/02/2015 12:50
Colegas,

Não falo em incentivo governamental para melhorar o desempenho da bolsa (BVMF ou qualquer uma), mas:
a) incentivo para desenvolver a poupança privada;
b) fomento a uma reserva financeira e previdenciária de longo prazo (juros compostos);
c) melhoria e avanço na regulação do mercado de capitais (CVM etc);
d) muita educação financeira para nossas crianças/jovens (livro do Bastter deveria ser bibliografia obrigatória).
e) etc etc etc;

Enfim, nesse ponto as políticas governamentais poderiam ajudar nem que seja um pouco. Mas, para tanto, seria necessário menos ideologia e mais pragmatismo.
#28 de 36
@cmweber
em 19/02/2015 16:30
Sei lá...

Interferência do governo?

Nos países com mercado de capitais mais desenvolvido é justamente o contrário que acontece...
#29 de 36
@Bastter
em 26/02/2015 08:00
Quanto menos governo se meter melhor
seja la no q for
#30 de 36

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