BMFBOVESPA ( Concorrência )

BMFBOVESPA ( Concorrência )

@spfelipemonteiro
em 06/09/2016 19:45
Em um vídeo sobre balanços o BASTTER comenta que a BMFBOVESPA é um monopólio e que se ela não tomasse o mercado alguém um dia tomaria, eis a dúvida, se uma outra empresa chegasse e se tornasse concorrente, como seria a venda das ações?

Exemplo, se os papéis do Itaú fossem negociandos na BMFBOVESPA ele não poderia ser vendido na empresa concorrente? Ou poderia, e seria como comprar a mesma ação porém usando corretoras diferentes?

@Flagas
em 06/09/2016 21:33
Esqueci isso...Pra que se preocupar com algo que nem existe ainda????

Se um dia, quem sabe, talvez...isso vier a acontecer de fato, vc vai saber o que fazer...
#1 de 91
@Flagas
em 06/09/2016 21:36
Bastter esperaaando a concorrência vir tomar o mercado da BM&FBovespa...

:-))
#2 de 91
@Bastter
em 06/09/2016 23:34
se a empresa te agrada seja socio enquanto for boa
o dia q acontecer alguma coisa ai vc decide
o Flagas trabalha la
então qualquer duvida pergunta a ele

:-))
#4 de 91
@Henrique59
em 07/09/2016 04:30
Vou dar a dica :P
De perguntar no grupo de investimentos estrangeiros (ou pesquisar)

Como funciona nos EUA/China que tem mais de uma bolsa.

@spfelipemonteiro
#5 de 91
@Giovanni
em 07/09/2016 10:00
ativos podem ser negociados fora da bolsa
a vantagem de ser negociado na bolsa é que ela garante as operações
se existir outra bolsa vocâ vai poder negociar nela também

se não me engano pode negociar por fora também. É só procurar quem não tem as ações em circulações na bolsa, comprar, ir ao escriturador e pedir para colocar seu nome.

Pensando nisso: será que dá para abrir uns anúncios no mercado livre vendendo ações escrituradas ? (((:
#6 de 91
@tiagosam
em 07/09/2016 20:00
Acho que o maior concorrente dessa empresa é ela mesma. Se ela fizesse um trabalho de educação financeira decente e melhorasse o relacionamento com o pequeno investidor com certeza nosso mercado de valores seria bem mais maduro. Mas, ela sabota o próprio produto, incentivando o giro e mantendo afastado o pequeno investidor que prefere o CDB do banco ou o TD por falta de informação. São apenas 500k cpfs na bolsa num país de 200M de pessoas. Com certeza o mercado poderia ter no mínimo uns 10M de cpf's fácil. Quando falo pra minha família que bolsa é investimento de longo prazo eles não acreditam. Acham que eu sou louco!
#7 de 91
@Bruno
em 08/09/2016 10:17
ATS tá meio atrasada neh...falava em lançar em 2014...estamos indo para 2017.
#9 de 91
@spfelipemonteiro
em 11/09/2016 00:15
Boa @Henrique59 ... essa era a dúvida,todavia já esclarecida.

Era apenas como base informativa caso ocorra de haver futuramente algum concorrente, como ficaria as vendas das ações, mas não muda muita coisa até onde entendi. Enfim, foco no valor da empresa.
Segue a vida xD
#10 de 91
@Bastter
em 27/09/2016 12:39
ela não ta atrasada
apenas deixaram a Bovespa comprar a CBLC
e ai ela embarrera tudo
#12 de 91
@Dr.EngAir
em 27/09/2016 13:06
Por favor @Bastter informações para trade coloque na aba trade!
Obrigado, de nada!
#13 de 91
@Bastter
em 27/09/2016 13:10
isso não tem nada a ver com trade
é de interesse dos sócios se vai entrar ou não outra empresa no Brasil
e tem a ver exatamente com a discussão acima
alguém falou q a ATS estava atrasada
eu coloquei o link do porque

interessante ler este link quem acha ainda q a gestão eh boa
#14 de 91
@Flagas
em 27/09/2016 19:17
"Segundo nota técnica do Cade, a ATS Brasil trouxe indícios de que, "valendo-se da sua posição monopolista e integralmente verticalizada nos mercados de serviços relacionados à bolsa de valores, a BM&FBovespa estaria adotando estratégias para elevar consideravelmente as barreiras à entrada para os potenciais concorrentes no mercado".

Essas estratégias teriam incluído recusa para fornecimento de serviços de clearing e central depositária, bem como da mudança na política de tarifação, "que por sua vez estaria comprimindo as margens dos entrantes que não fossem verticalmente integrados"."
Sim, justamente por causa disso(posição monopolista e integralmente verticalizada nos mercados de serviços relacionados à bolsa de valores) acho interessante essa empresa. Pode colocar qq idiota administrando ela, que ela continuará com margens altíssimas, Fluxo de caixa fortíssimo...Devido ao belo fosso que foi criado... Ponto pra gestão! rs
A ATS é apenas mais candidata a concorrente a ficar de reclamando, normal...

Mas é bem simples da ATS resolver o problema dela, basta ela criar uma Clearing própria, assim não vai precisar da BM&F pra nada, aí sim ela criaria uma bela concorrência a BM&F...Garanto que se ela fizesse isso, TODAS as instituições financeiras adorariam e apoiariam isso, pois isso sim, seria uma concorrência de verdade...

Mas não, ela quer usar a Clearing da BM&F e quer que a BM&F coloque um preço "barato", pra que ela, ATS, possa aumentar suas margens e consequentemente a BM&F terá suas margens diminuídas...Pode isso Arnaldo?...rs

Se a BM&F é "muito ineficiente" e o "Brasil tem um potencial gigantesco inexplorado", como jah vi a ATS e outras candidatas a concorrentes falarem, não entendo pq nenhum concorrente peita a BM&F e cria a própria Clearing, seria como roubar doce de criança, se o que eles falam for verdade, rs

Mal comparando, seria a mesma coisa a BRF querer que os produtores de milho diminuíssem o preço da milho para que a BRF pudesse aumentar as margens...Não faz o menor sentido isso, rs
#16 de 91
@bornal
em 27/09/2016 19:24
será que esse mimimi da ATS isso pode interferir também na análise do cade relativo à fusão com a CTIP?
#17 de 91
@senesino
em 27/09/2016 22:17
Interessante ponto de vista,@Flagas!
#18 de 91
@Bastter
em 28/09/2016 00:33
@Flagas esta questao de clearing não sei se pode criar outra não

tem algum entrave ai na legislação
#19 de 91
@eduardo.cavalcanti
em 28/09/2016 08:22
Também acho que se fosse simples assim, a ATS teria feito isso. Mas a Bovespa tá certa, monopólio é isso mesmo senão não seria monopólio. :)

Se alguém quiser abrir uma outra Bolsa no Brasil vai ter que querer MUITO pq ela vai dificultar ao máximo, isso é fato.

Pode vir CADE, CVM e o cacete...ela que manda e a gente nunca vai saber o que acontece nos bastidores de verdade.
#20 de 91
@MarkFord
em 28/09/2016 15:27
Se não puder criar outra clearing, por decorrência da legislação, a Bovespa é obrigada a admitir outra bolsa e prestar tal serviço (que, nesse caso, é serviço público cuja concessão foi feita a particular, mas nem por isso deixa de ter caráter público), pq o Direito é lógico e a economia de mercado não admite que particulares se apropriem de coisa pública criando monopólio artificial.
#21 de 91
@MarkFord
em 28/09/2016 15:29
Se, pelo contrário, tal serviço não ter caráter público, a empresa entrante que o crie e pare de mimimi, sendo totalmente descabido recurso ao CADE.
#22 de 91
@senesino
em 28/09/2016 15:37
As clearings não tem caráter público.Já houveram outras Bolsas no Brasil. Recomendo a leitura do Livro Histórias do Mercado de Capitais no Brasil.

Nos USA,que tem mais bolsas,tem diversas clearings e o sistema não é tão verticalizado quanto o nosso.

Nosso Sistema Financeiro como um todo é mais concentrado e verticalizado,temos conglomerados financeiros com diversas atividades ,bancos múltiplos muito verticalizados também,que dirá o mercado de capitais.Não é simples criar uma clearing com a qualidade da CBLC,que é uma das melhores do mundo. Se eles conseguirem criar uma clearing com a mesma qualidade e confiança,seja bem vinda,mas,isso não é fácil não.
#23 de 91
@MarkFord
em 28/09/2016 15:51
Muito obrigado, Senesino. Então é mimimi mesmo. Esse recurso ao CADE não vai dar em nada.
#25 de 91
@Alienista
em 28/09/2016 15:58
Parece-me que, de acordo com os arts. 16 e 17 da Lei 6.385/1976 [L6385compilada], basta que a CVM autorize previamente a constituição de uma empresa de clearing para que qualquer um possa exercer essa atividade no Brasil.
Portanto, fica difícil para a ATS sustentar a tese da prática anticoncorrencial no CADE.
Vai ter que se esforçar mais e investir um porrilhão de dinheiro para superar o moat monstro criado pela BVMF.
#26 de 91
@MarkFord
em 28/09/2016 16:14
Parece ser isso mesmo. A possibilidade de isso dar em alguma coisa no CADE, se a alegação for somente essa, é ínfima, praticamente inexistente.
#27 de 91
@Bastter
em 28/09/2016 16:38
"basta que a CVM autorize previamente a constituição de uma empresa de clearing para que qualquer um possa exercer essa atividade no Brasil"

faz parte da curriola pessoal

vcs parecem q moram na suíça

fizeram um monopólio a força
e enrolado com o governo

e tao fazendo o possível para ninguém entrar

quem perde?

o país q fica com esta bolsa ridícula
e a economia não eh formentada de verdade pelo mercado de capitais

ai o pessoal ainda insiste q tem boa gestão e governança
so podem estar de sacanagem
#28 de 91
@Alienista
em 28/09/2016 16:52
@Bastter

Se a ATS tá sendo prejudicada também pela CVM, conforme você apontou, aí são outros quinhentos. Ela que reclame também da CVM perante o CADE, que é a instância apropriada pra dirimir o problema, ou ajuize ação com o objetivo de estabelecer o próprio serviço de clearing ou obter acesso à prestação desse serviço pela BVMF.

De acordo com o que foi divulgado até agora pela imprensa, a ATS está reclamando somente contra a BVMF por prática anticoncorrencial, acusação que, como muito bem esclareceu o @senesino , tem altas chances de dar em nada.
#29 de 91
@Flagas
em 28/09/2016 17:01
Não sei disso não @Bastter

Que eu saiba qq um pode abrir um Clearing...a competição é livre!!

Tanto é que a própria ATS já está querendo fazer isso desde 2013, conforme o link abaixo...

ATG e RiskOffice se unem para clearing no Brasil| Negócios| Reuters
Aliás, esse ano, vi uma entrevista com o gestor da ATS, em que eles mencionava que estava tudo "encaminhado" pra eles abrirem a Clearing deles...

Café Na Arena: Por que abrir uma nova bolsa de valores no Brasil? Com Arthur P. Machado (Parte 1) - YouTube

Só que aí eles inventaram uma nova desculpa, rs...Eles querem ter acesso a Central Depositária da BM&F...ok, sem problema, desde que chegue num acordo com a BM&F sobre os preços...

Na entrevista, segundo o gestor da ATS, a norma 541 da CVM sobre Central Depositária, menciona "preço justo" por parte da Central Depositária e que a norma "não permite competição"...

Mas resolvi fazer uma "leitura diagonal" nessa norma, em nenhum lugar li nada sobre "preço justo" e pelo que vi, aparentemente, qq um pode ser Central Depositária...logo, a concorrência é livre aqui tbm...rs
http://portal.anbima.com.br/a-anbima/noticias/Documents/Deposito%20centralizado.pdf

http://www.cvm.gov.br/export/sites/cvm/legislacao/inst/anexos/500/inst541.pdf
http://www.cvm.gov.br/export/sites/cvm/legislacao/inst/anexos/500/inst542.pdf
http://www.cvm.gov.br/export/sites/cvm/legislacao/inst/anexos/500/inst543.pdf
#30 de 91

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!