Bolsa passará a cobrar de investidor que não fizer negócios

Bolsa passará a cobrar de investidor que não fizer negócios

@senesino
em 14/11/2014 18:58
Amigo @Murilo.Barquette,obrigado mais uma vez.Pelo que você falou e que depois complementaram ,é uma forma de racionalização de custos de contas inativas,isso pode ser bom,nesse aspecto,dentro da estratégia em curso com todos os problemas de visão de cp entre outros que tão amplamente comentamos aqui.Os investimentos no novo Trading system e na integração das clearings tendem a trazer mais eficiência as operações na realidade atual,mas,a falta de visão de maior prazo,traz os problemas que você apontou. Quanto a esses aspectos,após a conclusão da integração da clearing que é o passo atual,esse sistema será um dos mais seguros e eficientes do mundo.Só precisa melhorar a visão do negócio como disse o @Bastter e todos concordamos pela observação dos fatos.

Como costumo dizer,a empresa pode ser boa,mas,pode não ser boa para você(ou não ser o que você pensava no primeiro momento).

Como todas as empresas refazem suas projeções,orçamentos e avaliam o andamento de estratégias e planos em curso,é importante fazermos essa reavaliação também.

Essas perguntas básicas podem auxiliar.

O que me chamou a atenção nessa empresa continua acontecendo ?

O que mudou do estudo inicial até agora?

Será que deixei de ver alguma coisa ou errei ?

Ela continua tendo a mesma função que pensava na minha carteira ?

Se ela mudar de categoria continuará sendo interessante manter participação acionária nela ?

Quando chegar a época de fazer a reavaliação pense nesses pontos e faça do seu jeito.
#31 de 65
@senesino
em 14/11/2014 19:17
@cmweber,a ideia é ampliar as possibilidades de entendimento.Também concordamos com o @Bastter e é até uma forma de mostrar a distância entre o que está acontecendo e consequências e o que poderia ser.

Belíssima escolha @cmweber,representa muito bem a excelência de Carl Maria Von Weber como compositor. Vou salvar para mim e ouvir para me inspirar nos estudos.

Um grande abraço.
#32 de 65
@Murilo.Barquette
em 14/11/2014 20:19
Muito legal, @senesino

eu venho comentando com certa veemência sobre a empresa, mas vou confessar que eu gosto do case. Claro que a governança e a falta de mais cuidado com o acionista minoritário (especificamente o pequeno investidor) deixam a desejar. Mas a empresa tem receita e lucros constantes e mesmo num cenário mais desafiador (fuga de CPFs) consegue se manter em linha. Tem uma dívida absolutamente sob controle e um FCL de botar inveja. Ainda acha espaço para investir em qualidade de serviço e aumento de segurança nas operações.
Na minha opinião, a empresa trabalha bem o patrimônio que tem e faz bom proveito do capital de terceiros.
Mesmo com todo mimimi, continuo sócio. De alguma forma, o que vou passar a pagar, vai retornar pra mim. Como diversificação, ótima alternativa!

Ainda acho que o pessoal está fazendo um tornado com conta-gotas! :P
#33 de 65
@cmweber
em 14/11/2014 20:54
Senesino,

Seus comentários são profundos e esclarecedores. Sempre aprendo muito com eles e estarei aberto para o que tiver a dizer! Que bom que gostou do Concertino! Sou suspeito pra falar porque sou clarinetista e estudei bastante esse peça! :)

Murilo, acho que o que debatemos aqui não é muito mimimi, não.

Sou sócio da empresa e permaneço sócio. A visão que expusemos é que acreditamos que a BVMF seria melhor com a vinda de mais CPFs.

Talvez seria um cenário bem diferente. Talvez com 5 milhões de CPFs teríamos muito mais IPOs acontecendo e consequentemente mais receita, caixa, lucro, etc.

Entendo que você gosta da BVMF. Eu também gosto. Eu só defenderia com mais fervor outra empresa. Essa aqui eu tenho minhas ressalvas.
#34 de 65
@senesino
em 14/11/2014 21:10
Muito obrigado,@andreschardong,

Pessoal leia o que o André falou e os anexos dos documentos originais da BM&FBovespa a esse respeito,coisa que todos devemos fazer em caso de dúvida,consultar a fonte. Deve estar no site de RI ou no Plantão empresas e o nosso amigo André Schardong anexou aqui para nós e fez sensatos comentários a respeito,ou seja,quase nada muda a não ser atualizações de valores para nós investidores residentes em percentual bem pequeno,pouco acima da inflação,algo em torno de 7,24%.

A taxa de manutenção de conta de custódia inativa por 24 meses,coisas que não fazemos ,dobrou,para reduzir os custos da empresa com a manutenção dessas contas. Como André falou,em relação a isso as mudanças maiores serão em relação aos gringos. Releiam o comentários dele.

Talvez isso ajude a racionalizar outra situação que muitos de nós talvez esteja passando. Ter tido conta em uma corretora,ter feito transferência de custódia e manter uma conta inativa na corretora antiga. Pode ajudar a aumentar o número de contas,de fato,ativas por CPF.
#35 de 65
@senesino
em 14/11/2014 21:17
Aliás,outro documento que o @andreschardong colocou na aba anexos,que vale e muito ser lido trata das alterações na taxa de transferência de custódia.

Mais uma vez agradeço o esclarecimento sobre essa questão específica,que tende a trazer uma racionalização de custos e otimização de processos que vai ao encontro da melhoria operacional do sistema e da integração das clearings,que melhorará a integração e controle das operações e a rentabilidade das mesmas para a empresa.

Um grande abraço e um ótimo final de semana.
#36 de 65
@Murilo.Barquette
em 14/11/2014 21:28
É o que eu acho, @senesino
Por isso que eu continuo achando que esse post já se estendeu além da conta e está se tornando repetitivo.

As regras estão claras e sobre a mesa. Não quer jogar, não desce pro play. Na minha visão, é simples assim.

E tome amianto! (rsrsrsrs)
#37 de 65
@senesino
em 14/11/2014 21:32
O naipe de sopros aqui está poderoso,flautista e clarinetista,dois instrumentos riquíssimos em timbre,expressão e sonoridade.

Ótimos pontos fortes destacados,amigo @Murilo.Barquette,parabéns e obrigado por compartilhar seu pensamento,realmente,não são pouca coisa,não.

@cmweber,esse concertino é uma obra prima,tem a cara do compositor e ecos das contribuições dos mestres Haydn e Mozart(De quem tinha certa ligação,por ser parente de Costanze,sua esposa),aliás,O concerto para clarinete e orquestra 622 de Mozart é uma das peças mais belas da literatura musical!

Excelente o debate aqui,bem enriquecedor e ganhamos todos em aprendizado e é isso que conta,muito feliz com a contribuição de todos e com a trilha sonora,

Um grande abraço a todos e um ótimo final de semana,especialmente aos amigos músicos.
#38 de 65
@AKeller
em 27/11/2014 04:29
é por isso que o Brasil movimenta algo como 7 Bi/dia
e americano 280 Bi/dia...
#39 de 65
@sniper
em 27/11/2014 16:33
Pelo texto, não ficou claro pra mim se:

1. a taxa de manutenção será apenas para contas inativas, e a taxa de custódia foi reajustada para R$ 7,30 pra valores acima de R$ 5.000

ou

2. Todos pagarão taxa de manutenção, sendo que R$ 6,00 para as inativas; R$ 6,90 para contas até R$ 5.000 e R$ 7,30 para para as ativas acima de R$ 5.000,00. E, além disso, continua havendo a taxa de custódia.

Estou achando que é o 2.
#40 de 65
@oxe
em 27/11/2014 17:26
Nem um nem outro.

A taxa de custódia será aumentada para R$ 7,30 para quem possuir mais de R$ 5000,00 em custódia e for residente no Brasil. Foi criada uma taxa de custódia para não residentes de R$ 50,00, que aumentará para R$ 100,00 em 2016.

Seria a hipótese 1, só que não é que será criada uma taxa de administração. Ela já existe e é de R$ 3,00. Em abril, aumentará para R$ 6,00. Em resumo, só o que houve foi aumento de taxas que estão há muito tempo inalteradas.

Há também a previsão de que as taxas agora sejam anualmente reajustadas pela inflação.
#41 de 65
@pretorian157
em 27/11/2014 17:40
Não da pra comparar os 2 países. É obvio que EUA movimenta mais. A bolsa de lá é bem mais antiga do que a Bovespa. As empresas lá tem cultura de abrir capital quando ainda são start ups, e o país é o ícone do capitalismo.

O Brasil está melhorando, nossa bolsa ainda é nova, com poucas empresas listadas, e pouquíssimas que valem a pena investir.

Sem contar que a cultura do norte americano é de investir em bolsa, enquanto a nossa é investir em imóveis "físicos".

Num primeiro momento também não gostei dessa notícia, mas a longo prazo isso não faz diferença. Se tenho que pagar R$7,00/mês, vou deixar de tomar uma cerveja por mês e tá tudo resolvido, sem pânico.

Negócio é manter o foco, e comprar boas empresas.
#43 de 65
@oxe
em 27/11/2014 17:49
você já paga 6,90. A taxa aumentou 40 centavos. Acho que foi isso que a galera não pegou.
#44 de 65
@alfl
em 27/11/2014 19:43
Nossa, este post longo por causa de R$7,30. É menos da metade que o bastter cobra para ser blue. No capitalismo tudo é cobrado, e alem do mais que investe açoes pode pagar esse valor.
#45 de 65
@Bastter
em 27/11/2014 21:29
a questao nao é essa
o valor é baixo mesmo
a questao é que ao inves de tomar as medidas para ter mais clientes a empresa fica tomando medidas que afastam clientes

pessima governança

nao estou discutindo os 7 reais
eu pessoalmente nao dou a minima para isso

estou discutindo a pessima governança da empresa
#46 de 65
@OC-06
em 28/11/2014 00:00
Legal a opinião de todo mundo mas achar que 7,30 por mês é a causa da pequena quantidade de investidores na bolsa é demais neh galera? Pior ainda achar isso uma péssima governança da empresa...
Se fosse assim a BMF poderia pagar 10 reais pra quem tem conta e resolveria o problema...
Discussão sem sentido... Todo mundo sabe que com juro real de 6% a.a. não dá pra falar em mercado de capital difundido para a maioria da população. Sem contar a renda per capita...

Abs,
#47 de 65
@Bastter
em 28/11/2014 01:23
Ninguem disse q a razao é essa
essa é so mais uma demonstração da pessima governança
a empresa poderia ter muito mais clientes se ao inves de se preocupar com isso acabasse com esta maluquice de lote X fracionario, fizesse um esforço serio para acabar com as PNs pq cada vez q uma empresa ferra com os detentores de PNs como aracruz e Sadia fizeram, sao mais milhares q nunca mais voltam na Bolsa e acima de tudo trabalhar em prol de trazer mais poupadores para Bolsa e parar de incentivar esta ilusao de amador trader

Entao me desculpe, uma empresa que pode ter 5M de clientes ter so 500K é pessima governança

Nada a ver com taxa de juros
ela q trabalha muito mal
#48 de 65
@Flagas
em 28/11/2014 01:29
Sempre imaginei que em um país com o nosso, cuja a maioria da população recebe salário mínimo, mal consegue poupar, educação financeira tendendo a zero, era piada querer falar em 5M de CPFs na bolsa...aí outro dia, quando o Bastter disse que a Bovespa tem um potencial de 20M de clientes, achei que o patrão tinha ficado doido, rsrs

Mas esse número de 20M, ficou na minha cabeça...hoje resolvi dá uma googlada e para minha supresa...realmente esse número faz sentido.

Aliás, o número de 5M, meta da bovespa, é altamente paupável.

Olhando friamente os números de faixa salarial e % população, realmente a empresa não está conseguindo agarrar a oportunidade que tem nas mãos.

IBPT: População que recebe até três salários mínimos é a que mais gera arrecadação de tributos no país
#49 de 65
@Flagas
em 28/11/2014 01:31
Uma medida inicial que poderia dar uma grande guinada, seria focar em educação financeira para os futuros profissionais do mercado de trabalho, ir nas universidades mesmo, fazer igual aos bancos, captar o cliente antes mesmo dele ter grana de fato, mas já começar a embutir no sujeito uma visão de educação financeira, longo prazo...dar de presente o livro "Pai Rico, Pai Pobre" para todo sujeito que se formasse, fomentar a área de educação financeira no país, fazer parcerias com empresas como a Bastter.com.

Enfim, é só pensar um pouco, que pode-se imaginar várias formas de atrair a população e aumentar a receita da empresa...claro que isso trará um "gasto" inicial, mas é aquilo, primeiro tem que admitir que está errada, dá um passo para trás, para poder dá saltos mais a frente.
#50 de 65
@Flagas
em 28/11/2014 01:35
Nos últimos anos a empresa veio se preparando, fazendo vários investimentos para ter ganho de eficiência operacional e hoje está bem robusta, capaz de operar com uma capacidade 10X maior que atualmente, então não tem porque não focar na educação financeira e atrair mais clientes.
#51 de 65
@Murilo.Barquette
em 28/11/2014 08:11
Suas colocações são perfeitas, @Flagas

Eu acrescentaria que a educação financeira tem que começar no Ensino Básico e complementada dentro de casa.
Mas esse é um investimento de longo prazo e já está muito claro que as pessoas só estão interessadas no agora.

O texto que gerou esse post é muito claro: "a ideia é fazer com que as pessoas girem mais".

Entenda porque:

As corretoras atraíram os pequenos poupadores para dentro do mercado usando falsas promessas de riqueza fácil através de trades. Para isso, diminuíram taxas e exigências e ainda ofereceram ferramentas de trade que mais parecem vídeo-games (uma corretora chegou a oferecer joy-stick para operar mercado!!!!).
A ideia era trazer os pequenos aplicadores para dentro do jogo, até mesmo para aumentar a liquidez de vários ativos e isso, obviamente, aumentou a receita das corretoras.
O problema é que as corretoras não previram que esse sistema faria com que 95% dos pequenos aplicadores quebraria em pouco tempo. Estava na cara que a conta chegaria para pagarmos. Com altos custos em sistemas ruins e um crescimento de várias corretoras sem qualquer sustentação, os custos foram para a estratosfera.
A tática para atrair o pequeno investidor falhou e só restou as corretoras penalizar quem ainda ficou.
Só pra você ter uma ideia, a corretora que eu opero passou a exigir um patrimônio mínimo e/ou um giro mínimo de corretagem por mês para que o usuário tivesse acesso a chats e indicações de operações e ainda cancelou praticamente todos os programas de descontos na corretagem. Demitiu sua equipe de analistas e hoje, passa o dia propagandeando robôs-traders e totalmente focada no daytrade.
E assim, começa a ruir todo o sistema montado para atrair a sardinhada. Claro que sobraria pra nós pagar a conta... ou você tinha alguma dúvida?
#52 de 65
@cmweber
em 28/11/2014 08:25
Concordo plenamente com o Bastter.

Um mercado interno potencial gigantesco e a bolsa não consegue crescer.

Não tem outra explicação: má governança.
#53 de 65
@damon.abdiel
em 29/11/2014 02:09
@Flagas

Eu não vejo que a estruturação da empresa seja focando novos CPF eu entendo que é um processo que a empresa está se preparando para dar o próximos passos, adquirir outras bolsas

A muito tempo atras eu já disse aqui nesse fórum, mas vale repetir que no futuro vamos ter poucas bolsas no mundo e na região da america latina não vejo nenhuma outra com melhor estrutura que a BVMF.

é questão de tempo pra ela começar a abocanhar outras bolsas vizinhas.
#54 de 65
@Bastter
em 29/11/2014 09:43
as Bolsas vizinhas todas somadas dao uns 20% da Bovespa
ou seja, mais da mesma droga
#55 de 65
@OC-06
em 01/12/2014 11:37
Eu analiso o balanço e na minha opinião a empresa é mto bem gerida. Ficar tentando explicar pq tem pouco cpf não dá...

Abs,
#57 de 65
@Bastter
em 01/12/2014 11:49
o balanço reflete a realidade da ma governança
ha 5 anos q a empresa nao sai do lugar
nada se mexe
tudo na mesma
so olhar la em cima os dados
#58 de 65
@OC-06
em 01/12/2014 12:03
Pro acionista o LPA subiu 80%. Ela remunera o acionista não só com dividendos mas com recompra de ações. Concordo que a empresa não cresce porem ela é uma empresa de dividendos e não de crescimento portanto está fazendo o que tem q fazer. Agora SE poderia crescer mais é outra historia... O se a gente nunca sabe neh...

Abs,
#59 de 65
@Bastter
em 01/12/2014 12:07
da uma olhada em GETI, TBLE, CRUZ
empresas q distribuem 100% do lucros e compara com BVMF
e voe vai entender o que eu tou falando

existe uma diferença entre ser de dividendos e nao sair do lugar
e nao sai do lugar porque?

Porque nao consegue ter mais clientes devido a pessima governança
#60 de 65

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!