Mudanças no Estatuto

Mudanças no Estatuto

@Phibsb
em 05/12/2013 22:32
Olha só a pauta da próxima AGE, a ser realizada às quinze horas do dia 19.12.2013.
http://www.bmfbovespa.com.br/empresas/consbov/ArquivoComCabecalho.asp?motivo=&protocolo=403007&funcao=visualizar&site=B

Com a referida capitalização, o capital social deverá ser elevado para
R$54.000.000.000,00. A fim de se obter agilidade em futuras capitalizações da
companhia, seria de se aumentar o capital autorizado para R$ 110.000.000.000,00.
Art. 7.º O Capital Social é de R$ 54.000.000.000,00 (cinquenta e quatro bilhões de
reais), dividido em 2.865.417.020 (dois bilhões, oitocentos e sessenta e cinco
milhões, quatrocentos e dezessete mil e vinte) ações ordinárias representadas na
forma escritural e sem valor nominal.

Art. 8.º O Banco poderá, independentemente de reforma estatutária, por
deliberação da Assembleia Geral e nas condições determinadas por aquele órgão,
aumentar o capital social até o limite de R$ 110.000.000.000,00 (cento e dez
bilhões de reais), mediante a emissão de ações ordinárias, concedendo-se aos
acionistas preferência para a subscrição de aumento de capital, na proporção do
número de ações que possuírem, ressalvado o direito de titulares de bônus de
subscrição emitidos pela Companhia.

Aumento de capital OK.

Agora o art. 8º abre caminho para uma capitalização gigantesca por meio de ações. Se for perguntar pro RI eles vão dizer que no momento o BB não tem nada programado quanto à capitalização. Mas é preciso ficar muuito de olho pois, se essa capitalização acontecer em breve, vai diluir e muito a participação dos acionistas.

"A fim de se obter agilidade em futuras capitalizações da companhia" ????
Que conversa mais sem graça é essa para os acionistas....

A possibilidade dessa diluição da participação me deixa com uma pulga atrás da orelha. Tem que acompanhar de perto essa situação.
@Dividendos
em 05/12/2013 22:42
phibsb

o negócio do banco é emprestar dinheiro, se um banco faz uma capitalização, ele vai ter mais dinheiro pra emprestar e em consequencia mais lucro (pelo menos é pra ser assim)

diferente de uma empresa que faz capitalização, por exemplo petrobras, que tem que investir o dinheiro da capitalização e não se sabe se está gastando bem o dinheiro e se vai dar retorno ou não no futuro

banco é dinheiro vivo, só mexe com dinheiro, capitalização em banco não é tão ruim e pelo contrário é bom, se bem utilizado o dinheiro capitado
#1 de 52
@Phibsb
em 05/12/2013 23:01
A capitalização em qualquer empresa, seja banco ou não, é com o objetivo de aumentar os lucros (ou deveria ser).

Se o investimento do dinheiro arrecadado for bem feito os lucros virão, no caso do banco se os empréstimos forem bem feitos os lucros virão. Nos dois casos há um "se".

A grande questão pra mim é a diluição da participação dos acionistas. Mas tudo ainda é uma possibilidade só coloquei como um tema para ser acompanhado e não como algo a ser tratado como fato. Fato são os números divulgados, o futuro é só possibilidade.

Portanto, devemos ficar de olho em mais este assunto, mas sem grandes preocupações por enquanto.
#2 de 52
@Bastter
em 05/12/2013 23:14
vai ali em multiplos historico e ve o LPA
ta cada vez maior
entao nao ta havendo diluiçao

o futuro nao sei
#3 de 52
@Phibsb
em 05/12/2013 23:18
Posso estar enganado, mas...

Não vejo uma diferença fundamental quanto à capitalização de bancos ou de outras empresas. Outras empresas vendem diversos tipos de produtos, os bancos vendem basicamente dinheiro. Empresas vendem produtos ou serviços em troca de dinheiro, bancos vendem dinheiro em troca de dinheiro. Nos dois casos se a transação (venda) for bem efetuada o objetivo será alcançado (lucro). Uma capitalização é uma forma barata de buscar recursos para que empresas vendam mais ou melhor seus respectivos produtos ou serviços, mas em qualquer caso há diluição da participação do acionista em troca de uma promessa, uma probabilidade, uma perpectiva de aumento dos lucros. O atual acionista "paga" a nova capitalização com uma diminuição de sua participação em troca de uma possibilidade. Não gosto de novas capitalizações, regra geral, salvo razões muito fundamentadas e oportunidades de reais aumento dos lucros muuuuuito fortes.
#4 de 52
@Phibsb
em 05/12/2013 23:52
A empresa está lucrativa, margem boa, ROE bom, lucros consistentes, bem posicionada no mercado, bem posicionada em relação à concorrência. Não vejo razão suficiente para no curto prazo levantar uma montanha de recurso via capitalização. Essas pequenas diluições periódicas são normais agora a mudança proposta no estatuto é a possibilidade de uma diluição monstruosa. Qual a grande oportunidade que há no mercado para captar tanto dinheiro? Como acionista não gosto de pagar com uma diluição radical se não houver uma chance radical de retorno. Aceitar uma diluição tão grande exige uma razão igualmente gigante.

Não sei, mas isso tá cheirando ao dedo do governo querendo pegar dinheiro na bolsa pra fazer política. Como fez a um tempo com a capitalização gigante da petro que até agora não deu nenhum retorno aos acionistas. Vou ficar de olho bem aberto com essa história...
#5 de 52
@Bastter
em 06/12/2013 00:14
pessoal ta ficando doido
claro q pode fazer sim
sai da empresa se ela nao te agrada
mas tem de parar de fazer tempestade com tudo
o LPA ta aumentando
o resto me desculpe é peanuts
#6 de 52
@Padu
em 06/12/2013 00:49
Já é possivel fazer as contas de qnt cada ação da subscrição vai custar?
Sabe como é, sou novato nisso e ainda tenho essas dúvidas basicas...obg

Fiz uma conta aqui e deu 18,845/ação nova, é isso?
#7 de 52
@atlético
em 06/12/2013 01:20
subscrição ou o interessa ou não.

padu sem bullshitar.

o valor não paga nem a corretagem.
#8 de 52
@Bastter
em 06/12/2013 02:27
exercer subscrição nao paga corretagem
#9 de 52
@Phibsb
em 06/12/2013 09:01
Vamos com calma pessoal.
Isso ainda vai ser votado na AGE dia 19/12. Não tem como calcular nada ainda. Qualquer cálculo agora é pura especulação.
Temos que saber se vai ser aprovado e se aprovado, o que é bem provável, temos que acompanhar de muuuito perto.
Dependendo da situação é colocar quarentena pra esperar o desenrolar da situação. Para vender as ações é necessário um motivo real e concreto de piora da empresa, não pode ser por pura especulação. Adivinhar o futuro é muito arriscado e costuma dar grandes prejuízos, mas ser muito passivo com determinadas situações também é muito arriscado.
#10 de 52
@Padu
em 06/12/2013 09:52
Q iço joven!!
#11 de 52
@valtair
em 06/12/2013 10:02
Os fundamentos do Banco do Brasil são ótimos (Patrimônio líquido e lucro líquido crescendo ano após ano, PDD equilibrado,etc).
Essa notícia é uma completa perda de tempo que não agrega absolutamente nada na decisão de permanecer sócio ou não da empresa.
#12 de 52
@Phibsb
em 06/12/2013 10:05
Masamune

Acho que você não leu direito a alteração proposta para o estatuto social, a capitalização proposta deve ser na ordem de diluição de 50%, ou seja, o capital social deve dobrar via nova capitalização por emissão de ações (é o que está escrito no artigo 8). Em todos estes anos a diluição total foi de que? cerca de 13,5% (informação sua) em 7 anos como você disse. Essas diluições pequenas e periódicas são normais em muitas empresas, mas a alteração proposta não parece indicar diluições pequenas e periódicas e sim uma mega capitalização.
#13 de 52
@Korea
em 06/12/2013 10:09
2006 ~ 2013
11,9 Bi ~ 54,0 Bi = 353,78% de aumento
13,5% de diluição

Notícia:
54 Bi ~ 110 Bi = 103,70% de aumento

Se você fizer uma continha de padaria... Para cada 1% de aumento do capital social teve uma diluição de 0,038% para o acionista...
SE, e digo novamente, SE o evento se repetir, visto que os governos ainda são do mesmo partido e consequentemente com o mesmo tipo de gestão...
A diluição será de 3,95% para o acionista.

Na minha opinião... nada de agravante na situação.

É analisar com calma.
Mercado... Se você tem esse pensamento por que tá comprado em BBAS3 ?
#14 de 52
@Phibsb
em 06/12/2013 10:34
Korea
Aumento de capital não necessariamente quer dizer diluição de participação. A diluição acontece quando há emissão de novas ações. Aumento de capital pode ser feito por integralização de reserva de capital. Essa AGE por exemplo vai votar um aumento de capital de mais de mais de 5 bilhões ou algo em torno de 10% de aumento de capital com diluição de 0% pois não há emissão de novas ações.

Então, essa continha de padaria não tem nada a vem com um aumento de capital de 54 bilhões para 110 bilhões com emissão de ações, se houver emissão de ações nessa proporção a diluição será da ordem 50% numa porrada só.

Na minha opinião SE acontecer, há algo de muito grave. Por enquanto o que temos é uma boa empresa com bons fundamentos, por isso disse que , por enquanto o que resta é acompanhar essa questão bem de pertinho.
#15 de 52
@Korea
em 06/12/2013 10:51
@Phibsb,

Tinha entendido errado o que estava escrito. Agora entendi.

Acho que seria uma boa pergunta para o RI, apesar dele já ter uma resposta pronta.
#16 de 52
@willscs
em 06/12/2013 11:00
É isso ai.
Sem prever futuro. Abre espaço para haver uma capitalização, mas não necessariamente vai ter.
Ponto importante do phibsb e massumane. o Aumento de capital pode ser por intregalização de reservas que é o que aconteceu nos últimos anos.
É Mercado é bullshit pura, cara vai aprender a metodologia do site antes de postar em todos os murais o que você trouxe de outros sites. Se desvincule da manada e para de criar causos nos murais
#17 de 52
@Panetony
em 06/12/2013 11:02
Ficarei muito surpriso se emitirem todas as ações de uma vez. Não acho que há apetite no mercado para uma emissão gigantesca dessas e o governo teria que bancar metade para não perder o controle.

Acredito que a mudança no estatuto serve para agilizar futuras emissões e até acho possível uma emissão no futuro breve, mas duvido que seja tudo de uma vez.
#18 de 52
@didi.sal
em 06/12/2013 12:19
è muita tempestade em copo d´água!!!!

Vai diluir sim, e daí? alguém consegue comprar isso tudo?

O governo vai ter que entrar com mais dinheiro sim, e daí?

Todos nós temos como subscrever o total dea ações possíveis? Se tiverem não serão diluídos, se não tiverem serão.

Então bora parar de divagar sobre o imutável e trabalhar para aumentar renda e diversificar!!!
#19 de 52
@ACUMULADOR
em 06/12/2013 12:24
Trecho do comunicado da pauta da AGE:

"...concedendo-se aos acionistas PREFERÊNCIA para a subscrição de aumento de capital, na PROPORÇÃO do número de ações que possuírem..."

Desculpe, creio que está longe de haver desrespeito com quem já possui o papel. Em outras palavras: sócio, compre mais porque acredita no papel, caso contrário, fica a seu critério!

Concordo com o Panetony Au Au, o mercado não tem demanda suficiente para uma mega emissão destas! Se isso acontecer - na minha opinião, vai - será de forma gradativa!

Haverá diluição? Sim, é bem provável! Mas alguém leu o que o Masamune escreveu?

Se este mega diluição vier a acontecer, de uma tacada só, cada um tem o direito de permanecer ou eliminar com o papel!

Agora, uma coisa é fazer análise, outra coisa é misturar ojeriza por partido "A" ou "B"*, demonstrar histerismo bullshitístico, esquecer que a empresa é controlada pela União e ser sócio do governo é "furada", colocar em dúvida a inteligência de outros colegas, etc...

Se a empresa não atende seus critérios, por que ser sócio, ainda? Cada um guarda a discricionariedade necessária para escolher quem fica e quem sai da sua carteira! Simples assim!

Em síntese: muito SE, pouco É!

*Obs.: em tempo, não sou petista ou tucano! Sou investidor, é assim que eu analiso as empresas da minha carteira.
#20 de 52
@saeger
em 06/12/2013 12:38
Se não quer ser diluído, subscreve sua parte.
Se não subscrever, a tendência é que nada mude, apenas sua participação, mas seu LPA continuará o mesmo ou continuará melhorando, como sempre foi. O futuro realmente não temos como saber.
#21 de 52
@Phibsb
em 06/12/2013 12:48
Há uma grande confusão sobre o que provoca uma nova capitalização por meio de emissão de ações.

1. Havendo novas emissões de ações a diluição não é "provável" a diluição é um fato.

2. Com a diluição para exercer o direito de subscrição o acionista tem que colocar dinheiro novo para manter a sua participação. Ou seja, com novas emissões quem exerce o direito de preferência de subscrição PAGA com dinheiro novo para manter a participação. Quem não quiser ou não puder exercer o direito de subscrição PAGA com a diminuição de sua participação. De qualquer jeito os acionistas terão que pagar.

3. Sério que o pessoal que não vê problema nessa possível mega emissão ??? Os acionistas vão simplesmente pagar?? Pagar pra quê?? Pelo quê??? Assim como tem que haver um bom motivo para ser tornar sócio de uma empresa (pois afinal de contas vou colocar meu dinheiro nela), tem que haver um bom motivo para que o acionista pague com uma nova capitalização.

4. Essa notícia não é noticiário, é fato relevante divulgado pela empresa junto à Bovespa.

5. A conclusão é que o BB não vai fazer uma mega emissão amanhã. Então o pessoal tem que parar o desespero como se o mundo estivesse acabando.

6. Também é fato uma clara intensão da companhia quanto a uma mega emissão de ações, isso é um fato não é bullshit, a própria empresa relevou suas intenções ou só foi eu que li "afim de obter agilidade em futuras capitalizações". Ou vocês acham que a empresa divulgaria uma alteração de estatuto nesse porte pra quê??? Para fazer pequenas emissões de ações durante uns 10 anos??? Santa inocência né...

7. Agora me digam uma coisa?? Esse forum é só para ficar enchendo a bola das empresas ou para discutir assuntos relevantes??? Porque me parece que toda vez que alguém faz um crítica ou uma observação com viés negativo sempre tem um que diz. "Se não atende seus critérios vende"... Pelo amor de Deus... Ninguém está falando de comprar ou vender, a questão é que se a informação é relevante e não uma bullshit merece ser entendida e discutida a fim de que cada um tome suas decisões.
#22 de 52
@Bastter
em 06/12/2013 12:59
A CILE fez uma subscrição bem grande outroo dia e nao hove nada disso. Subscrição é coisa normal, toda hora acontece. O que eu nao aturo é começar emoção e soltação de franga. Quer discutir a empresa, o lugar é aqui.

Agora começa o bullshit de xingar o governo, dizer que nao tem nada a fazer, etc

Sempre tem o que fazer, vender as açoes e partir para outra
#23 de 52
@ACUMULADOR
em 06/12/2013 13:03
Prezado phibsb, EU não disse que sua postagem é bullshit! Disse sobre outras, mais abaixo, nenhuma sua! Se entendeu assim, não foi minha intenção.

Pelo que entendi, o que o pessoal diverge é do percentual da diluição, meu caro! Eu disse bem provável, SE uma mega emissão ocorrer!

Você só afirma algo, categoricamente, quando ela acontece! Não quando ela ainda está no campo da probabilidade.

E se a alteração no estatuto não fôr aprovada? E aí? Vamos ficar aqui nos digladiando sobre algo que sequer ocorreu...

Sua postagem não é bullshit, e seus argumentos são coerentes. Mas cada um guarda suas opiniões. Vejamos o que se define após o dia 19/12.

Abço.
#24 de 52
@Phibsb
em 06/12/2013 13:03
Saeger,

Com novas emissões o LPA imediatamente cairá pois haverá mais ações então o lucro por ação cairá. Isso é o que acontece imediatamente.

Agora vem o SE. Se esse dinheiro captado for bem empregado o LPA poder permanecer o mesmo ou até melhorar como resultado do aumento dos lucros fruto do fato do SE a empresa usou bem seus recursos.

E mais. LPA não mede diluição de participação. Nâo é porque o LPA diminuiu que a participação do acionista diminuiu.
Por exemplo. Caso da DTEX3, esse ano houve bonificação de 10% por meio de ações. O LPA diminuiu pois a quantidade de ações aumentou, mas a participação de cada acionista continuou a mesma, conquanto cada um esteja ganhando menos por cada ação, cada um tem proporcionalmente mais ações, então trocou 6 por meia dúzia.

Agora quando há emissão de ações com o fim de captação de recursos a história é outra. O BB está propondo também para esta AGE um aumento de capital em torno de 10% com integralização de reservas ao capital social, beleza não vai mudar nada, ninguém está pagando nada, nem ganhando nada, pois não houve captação de recursos e sim incorporação de recursos que já eram da própria empresa. Agora quando há captação de recurso, aí o acionista deve saber qual o objetivo detalhadamente e ficar acompanhando de pertinho, por uma única razão ele vai pagar.
#25 de 52
@Phibsb
em 06/12/2013 13:13
Acumulador,

Ok entendi sua posição.

A minha intensão era justamente esta: colocar em alerta para o resultado da AGE do dia 19/12 pois na minha opinião será importante para a empresa.
Se esta alteração for aprovada a intensão da empresa é clara: um grande aumento de capital por meio da emissão de novas ações e como a empresa não tem reverva de capital para fazer uma integralização de 54bi (como é a dimensão do aumento de capital proposto) não há outra saída senão captar dinheiro na bolsa. Como disse não acredito que a empresa vá propor uma alteração de estatuto dessa magnitude para realizar captações períodicas.

Mas é bom irmos discutindo este assunto sem soltação de franga como falou o Bastter.
Se ficar com discussões do tipo vou comprar, vou vender. Este forum e este site não é corretora que fica indicando compra ou venda. Vamos discutir o assunto, a compra ou venda cada um decide.
#26 de 52
@Bastter
em 06/12/2013 13:34
totalmente errado
eh a mesma fantasia q criaram em PETR na epoca

se vc exercer ou nao a subscrição a sua participação é a mesma para cada ação q vc tem q é o q importa

a coisa eh bem simples

quer exercer, exercer
nao quer nao exerce
nao gosta da empresa, deixa de ser socio

quanto menos emoção melhor
#27 de 52
@Miro87
em 06/12/2013 13:36
Isso provavelmente deve aumentar a participacao de estrangeiros nas acoes do Banco do Brasil, e tb a participacao dos amigos dos politicos...tudo vem ligado....,esse aqui tem muito o que crescer ainda....afinal nem uma decada tem de bolsa...comparado com os outros bancos...Banco Do Brasil e uma crianca ainda na bolsa.... e o Governo nao ira fazer nada contra a si mesmo...,como diz o ditado ,ja que vc nao pode contra o inimigo,e melhor se juntar a ele...
#28 de 52
@Ricardong
em 06/12/2013 13:39
Senhores,

Eu não entendi que diluição é essa.
Sugiro LER TODO o documento postado acima ANTES de chegarem a conclusões equivocadas.

O aumento de capital social será realizado mediante a capitalização da Reserva Estatutária para Margem Operacional, SEM EMISSÃO DE NOVAS AÇÕES.

- 5,4bi está na conta RESERVA ESTATUÁRIA para a conta CAPITAL SOCIAL.

É uma operação contabil, se efeito caixa ou mutação do patrimônio liquido.
#29 de 52
@marcelomedre
em 06/12/2013 14:00
Concordo com o Ricadong.

Vocês não leram todo o documento. Por favor, leiam.
#30 de 52

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