Proteções do BB contra o próprio dono

Proteções do BB contra o próprio dono

@RVilaca
em 10/11/2015 17:00
Pessoal,

Vi uma palestra do parisotto que ele diz que o BB tem uma série mecanismos e proteções confeccionadas para evitar rombos / saques / cagadas de governos malucos, e isso vem mantendo a empresa saudável por muitas décadas já.

1) Quais seriam esses mecanismos? Novo mercado?

2) O BB já passou por alguma fase muito complicada nas últimas decadas?

Acho que esses mecanismos realmente existirem, pode dar uma tranquilidade maior aos sócios que visam o longo prazo, visto que a governança é teoricamente o fator pior dessa empresa, que ainda sim é muito boa na minha opinião.

Tks,
Ver comentários anteriores (30)
@celtiberian
em 12/11/2015 16:05
@Chaves_14

Sugiro estudo de contabilidade.

Nas empresas normais o caixa é o dinheiro que está na conta da empresa. NÃO QUER DIZER QUE SEJA DELA, pode ser de terceiros.

Por exemplo, você compra em 3x sem entrada e vende à vista. Digamos que em um certo mês você comprou e vendeu R$10 milhões. Você terá R$10 milhões na conta da empresa, no caixa da empresa, que na verdade é de terceiros, é sustentado pelo passivo de contas a pagar.

Da mesmíssima forma é o caso dos bancos. Quando você deposita mil reais na sua conta do banco, é anotado mil reais no caixa (ativo) e mil reais no passivo (depósitos à vista).
#31 de 52
@celtiberian
em 12/11/2015 16:09
O limite do que é do acionista em termos de TODOS os ativos é o patrimônio líquido. Todo o resto do ativo é dinheiro de terceiros aplicado na empresa (seja bancário, adiantamentos de clientes, contas a pagar de fornecedores, etc) sustentando os ativos (caixa, estoques, imobilizado, etc).
#32 de 52
@jjllsp94
em 12/11/2015 16:25
Também lembrando que no caso dos Bancos, grosso modo, os empréstimos, dinheiro na mão de terceiros, é o ATIVO; enquanto que o dinheiro em depósitos é o PASSIVO, dinheiro em sua mão que é de terceiros.
Salles
#33 de 52
@Chaves_14
em 12/11/2015 16:36
Hum. Eu achei que dinheiro só pudesse entrar em caixa se já tivesse "livre". Por exemplo, gastei 5 reais pra fabricar um lápis , vendi ele por 10 reais , coloquei os 5 reais em caixa e pronto. Caso eu tivesse recebido 10 reais referente ao lápis antecipado eu achei que ele não poderia seria alocado como caixa pois 50% estaria comprometido para fabricação do produto. Mas agora entendi melhor. Obrigado.
#34 de 52
@celtiberian
em 12/11/2015 16:48
Caixa (financeiro) e competência (econômico) são coisas separadas.

Você gastou 5 reais para fabricar um lápis, vendeu por 10 reais, apura lucro de 5 reais. Vai 5 reais para o lucro no DRE e para a reserva de lucros no balanço. Mas não quer nem dizer que isso virou caixa - pode ter virado apenas contas a receber, e você pode nunca receber o dinheiro.

Da mesma forma, você pode aumentar o caixa sem mudar o lucro. Se você vendia em média com 6x para pagar, muda as políticas e a média vai para 4x, vai aumentar o teu caixa em 2x a receita mensal, dinheiro que estava no "contas a receber".

Uma empresa pode quebrar sem nunca ter tido qualquer prejuízo, é só não conseguir honrar os compromissos.
#35 de 52
@H2O
em 12/11/2015 22:22
Meu tio avô (96 anos) me disse que, por volta de 1971, ele foi ao banco vender suas ações do BB para comprar um apartamento. Mas seu gerente disse para ele segurar as ações por mais alguns dias... e uma semana depois, se ele fosse vender, ele mal comprava uma bicicleta! Então, nesta época, creio que pode ter ocorrido algo como uma "quebra"...
Desculpa. Comentário nada técnico. Só tentando ajudar.
Sds.
#36 de 52
@Chaves_14
em 12/11/2015 22:55
Hum entendi sim! Olho sempre mais o DRE mesmo, olho fluxo de caixa mais superficialmente, mas to sempre dando uma estudada. Valeu.
#37 de 52
@jjllsp94
em 12/11/2015 23:32
@H2O Também um comentário nada técnico, em 1971 foi o grande "crash" da Bolsa, depois de muito tempo subindo sem parar. Não foram só as ações do BB, foram todas as ações da Bolsa que desabaram.
Salles
#38 de 52
@H2O
em 13/11/2015 00:00
@jjllsp94 ,
foi isso mesmo. Eu só lembrava a de 1929 nos USA. Coisa de leigo em finanças, mau aluno em história etc.(kkk)
Obrigado.

Do Wikipédia: "No Brasil, os crashes de maior repercussão na vida cotidiana da população foram os de 1890, e de 1971. O de 1989 que levou à quebra da Bolsa carioca teve repercussão mais entre os profissionais do mercado.[5]"
#39 de 52
@clebsouza
em 13/11/2015 04:09
A primeira vez que o BB quebrou foi quando Dom Joao 6 raspou os cofres do banco na sua volta forcada a Portugal.
#40 de 52
@LordVader
em 13/11/2015 19:54
o Parisotto quer eh vender o peixe dele que eh a cota no fundo dele, que só tem BB e eternit praticamente. PRa entrar cota mínimo de 200 mil reais e uma taxa de adm nas alturas, indicado pra quem tem muito dinheiro sobrando e zero de conhecimento financeiro.
#41 de 52
@s1rohc
em 14/11/2015 15:30
Em compensação H20 se seu tio avo nao tiver vendido até hoje as BBAS que tinha dessa época (e lógico se estivar ainda vivo), ele é milionário hoje rsrs
#42 de 52
@cmweber
em 14/11/2015 16:15
Tomaz42

Antes fosse só essas na carteira do fundo. Entrei no site da CVM pra ver a carteira dele.

Um horror! BBAS e ETER são uma das poucas lucrativas.

Mas já estou divagando e saindo do assunto do tópico.
#43 de 52
@Bastter
em 14/11/2015 17:43
Cyro se for ação ao portador esquece
99,99% das vezes não vale nada

e parisoto aqui
mas não eh na ETER este bullshit?
#44 de 52
@s1rohc
em 14/11/2015 19:12
Putz cada dia aqui e quanto mais eu estudo mais eu vejo que não sei nada mesmo
Valeu pela correção Bastter
#45 de 52
@evertonresende
em 14/11/2015 20:40
@Bastter e colegas,
Vi uma palestra no informado do Parisotto informado que a rentabilidade do fundo dele é de 36% anualizada.
Como que uma carteira cheio de tranqueiras igual à dele é o rendimento tão alto como esse?
#46 de 52
@LordVader
em 14/11/2015 21:05
@evertonresende vc tem que ver o intervalo da série que ele tah falando.

As vezes o cara bota 1998-2002 nessa época todo mundo ganhou mt.
ou entao 2002-2008...

Dificil eh vc fazer 35% a.a quando todo mundo tah em -10% a.a
#47 de 52
@Bastter
em 14/11/2015 21:53
cuida so dos seus investimentos e acima de tudo esquece rentabilidade
so pensa em valor
rentabilidade eh maquina de triturar sardinha
o q te enriquece eh aporte, tempo e valor

se rentabilidade fosse importante não ficava toda a manada, a mídia e os analistas falando nisso
#48 de 52
@Pelágico
em 15/11/2015 10:46
Fui bancário do BB por 24 anos.
Em 1995 o BB quebrou - o governo o salvou injetando dinheiro (lançaram ações mas só o governo e a Previ tiveram coragem de comprar).

Em 1997, nova quebra, de novo governo e Previ salvando.

Pode acontecer de novo? Pode. Basta o governo (qualquer um) determinar que o BB empreste abaixo do custo de captação ou para amigos ou para setores em dificuldades ou .....

O dono faz o que quer. Conseguiram quebrar a Petrobras, que é muito maior.
#49 de 52
@celtiberian
em 16/11/2015 12:39
Se ele tiver 36% no longo prazo é o melhor investidor do mundo. Acho bem difícil.
#50 de 52
@cmweber
em 16/11/2015 13:41
Pelo site da CVM dá pra ver algumas operações do fundo. Ele não segura só as ações. Tem opções no meio. Eles devem fazer um hedge.

E o fundo é muito pesado em BRAP, CSNA, USIM. Na época do boom das commodities devia parecer que o fundo estava nadando de braçada.

[divagando off topic novamente] :)
#51 de 52
@Bastter
em 16/11/2015 15:59
bem o q a gente ensina aqui
ficar analisando o fundo do parisoto
e tentando saber o q eles fazem

:-))
#52 de 52

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