Diluição dos minoritários...

Diluição dos minoritários...

@Flagas
em 12/06/2016 22:48
Apareceu uma minoritária gente grande reclamando, rs

"A filha do fundador do Bradesco, Lia Maria Aguiar, está processando sócios do banco, entre eles o atual presidente, Luiz Carlos Trabuco, e o presidente do conselho de administração, Lázaro Brandão, pelo que acredita ser um desvio de seu patrimônio.

A desconfiança de Lia surgiu em meados de 2014 quando ela, segundo diz seu advogado no processo que move contra os sócios na Justiça de São Paulo, percebeu que os dividendos e juros sobre capital próprio passaram a ser 100% direcionados a aumentar o capital do banco. A opção dos acionistas, como ela, de ficarem com a remuneração existia, mas a pena era a de perder participação, ou seja, serem diluídos na sociedade."

Lia Aguiar briga comsócios do Bradesco - �poca NEG�CIOS | Empresa
@rtiosso
em 12/06/2016 23:05
Ninguém mandou não diversificar, Rsrsrs
#1 de 51
@Bastter
em 12/06/2016 23:34
fala para ela assistir os chats do mille
ele ja falou muito disso

:-))
#2 de 51
@senesino
em 13/06/2016 00:31
Boa,@Flagas!
#3 de 51
@Pedro95
em 13/06/2016 08:51
Não entendi bem, todos os minoritários foram diluídos ou só a Sra. Lia?
#4 de 51
@Rafael91
em 13/06/2016 09:20
Se não atende mais aos critérios, esquece que existe, vende a mercado e compra o que estiver mais atrás no BS. :)
#5 de 51
@Bastter
em 13/06/2016 09:53
Pedro um dos grades problemas desta empresa é a diluição de todos q tem ações dela
tem ação demais
e todo ano ela promete recompra mas recompra uma miséria
assista o video la em cima e tem muita discussão sobre isso no mural
#6 de 51
@MegaMan87
em 13/06/2016 10:00
Para mim essa diluição é isso msm,uma forma de pegar os JSCP de volta. Estranho ela ter demorado tanto par anotar, deveriam mandar um convite para ela assinar Bastter Blue e participar aqui do site.

Estou certo que, mesmo grandes investidores, teriam muito a ganhar com nossas discussões.
#7 de 51
@mengo57
em 13/06/2016 10:59
Os grandes investidores iriam ficar pensativos. Voces vivem criticando quem e minoritario do banrisul e sabtander e elogiando os "bancoes". Entao, agora um dos "bancoes" tem problemas? Claro, sei que o intuito e educacional e muitos de voces sao didaticos dai o merito desse excelente saite. Abs!
#8 de 51
@fernando_bel
em 13/06/2016 11:26
Mas se BBDC distribui dividendos e jcp e depois lança novas ações é só pegar o dinheiro que ele te "deu" e comprar mais ações assim não existe diluição.

em 2015 ele bonificou em ações 10% e 2016 em 5%.

A diluição que iria ter em 2016 não aconteceu por conta do preço no mercado secundário ter ficado abaixo da subscrição.
#9 de 51
@Bastter
em 13/06/2016 11:38
Fernando ja existe a diluição
tem ação demais da empresa
não eh a toa q todo ano ela anuncia plano de recompra
o problema eh q ela anuncia recomprar 10M e recompra 10K e olhe la
#10 de 51
@Pedro95
em 13/06/2016 12:25
Bastter, o video que vc me indicou é o de analise ou o de opinião?
#11 de 51
@Sazón
em 13/06/2016 12:36
Vocês veem a diluição pelo indicador LPA ou é outra coisa?

Sinceramente, não consigo enxergar a diluição.
#12 de 51
@Bastter
em 13/06/2016 12:38
o de analise
#13 de 51
@bborgo
em 13/06/2016 15:51
Mas desculpe a pergunta, o que eles ganham diluindo os socios? porque diluindo os minoritarios não estariam junto diluindo os majoritarios?
#14 de 51
@md5
em 13/06/2016 17:51
o fato eh que todo ano depois de considerar bonificação/desdobramento, subscrição e recompra, costuma ocorrer o "desaparecimento" de 20, 30, 50 milhões de ações...

sinceramente, não faço mais aportes no BBDC... mas vou continuar acompanhando...
#15 de 51
@md5
em 13/06/2016 17:56
tenho um análise antiga aqui... o "desaparecimento" de ações sobre o patrimonio total do banco...

2007 -0,84%
2008 -1,38%
2009 -1,39%
2010 -0,73%
2011 -1,48%
2012 0,01%
2013 0,06%
2014 0,03%
#16 de 51
@md5
em 13/06/2016 17:57
em 2015 deve ter dado uma diferença grande, pra herdeira dar o grito...
#17 de 51
@Flagas
em 13/06/2016 18:40
Pois é, pra gente que tem 1 pentelhonésimo de participação na empresa, não faz diferença "nenhuma" na prática...Mas pra mocinha que tinha/tem 3,5% de participação, já começa a perceber uma diferença perceptível, isso é dinheiro...
#18 de 51
@Pedro95
em 13/06/2016 19:53
pois é, se dilui, dilui para os majoritários tb... se alguém puder explicar melhor, qual a vantagem disto para a empresa...
#19 de 51
@Sazón
em 13/06/2016 19:58
Por gentileza, alguém me ajude com a minha dúvida no post acima.
#20 de 51
@Bastter
em 13/06/2016 20:21
o md5 respondeu sua duvida
leia acima
#21 de 51
@Flagas
em 13/06/2016 20:44
@Sazón

Entre bônus pra diretoria e subscrições, os sócios vão sendo diluídos ao longo do tempo, pois a empresa vai aumentando a quantidade total de ações e o sócio "mantém" a mesma quantidade de ações , logo a participação % do sócio na empresa diminui...

Enfim, a diluição é vista pelo seu % de ações em relação a quantidade total de ações e não pelo LPA.
#22 de 51
@Anderson44
em 13/06/2016 20:51
diretores passando as mão nas ações rsrsrs, eh tipo uma pedalada social hahhahahaha, diferente da fiscal do BB
#23 de 51
@Sazón
em 13/06/2016 22:11
@Flagas

Obrigado.
#24 de 51
@md5
em 13/06/2016 23:24
nao buy and hold... quando fiz a análise, considerei recompras e ações em tesouraria... essas ações "sumiram" mesmo... provavelmente foram dadas como gratificação para a diretoria... em algum release, em letras miúdas, deve descrever essas operações...
#25 de 51
@md5
em 13/06/2016 23:26
o fato eh que se tiver alguém da direção mal intencionado em qualquer empresa, é muito difícil encontrar as irregularidades...
#26 de 51
@cmweber
em 14/06/2016 07:55
Acho que ela também está reclamando de quando o banco anuncia subscrição com dinheiro dos JSCP.

Igual a subscrição que quase aconteceu no fim do ano passado. Ela deve ser contra porque ela (ou a fundação dela) querem usar a grana dos JSCP, mas são forçados a subscrever para não serem diluídos. Daí, em ano que o BBDC anuncia essas subscrições a receita da fundação dela despenca.
#27 de 51
@oxe
em 14/06/2016 13:51
Comentei ano passado e no início do ano o LPA ajustado, deu um trabalho mas fiz de 2001 até 2014. Falta ajustar tudo pelos eventos de 2015 e 2016:

""Fiz os cálculos aqui numa planilha e o LPA do Bradesco ajustado, considerando o total de ações no fim de cada ano, somando as ações em tesouraria, seria o seguinte, de 2001 pra 2014:

0,52
0,49
0,51
0,67
1,17
1,05
1,49
1,56
1,46
2,02
2,18
2,25
2,37
2,98""
#28 de 51
@oxe
em 14/06/2016 13:51
"Pra você ver o efeito da diluição ao longo do tempo, basta pegar o LPA ajustado e comparar com o que seria o LPA com o lucro da época dividido pelo número total de ações.

Por exemplo, o LPA ajustado de 2001 é de 0,52.

Se a gente pegar o lucro líquido de 2001 e dividir pelo número total de ações agora, temos 0,43.

Essa perda de LPA ocorreu ao longo do tempo e já está presente nos LPAs dos anos seguintes (eles cresceram menos do que os lucros líquidos ano a ano).

Ou seja, de 2001 pra 2015 a diluição através de subscrição ou de emissão de novas ações provocou uma redução de aproximadamente 17,31% no LPA.

Se você comparar a taxa de crescimento do lucro líquido e a taxa de crescimento do LPA, deve chegar a um valor similar."
#29 de 51
@oxe
em 14/06/2016 13:51
"O calculo que fiz ajusta por grupamentos, desdobramentos e bonificações. Subscrições diluem, então não ajustei por esse tipo de evento."
#30 de 51
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