Diluição dos minoritários...

Diluição dos minoritários...

@Flagas
em 12/06/2016 22:48
Apareceu uma minoritária gente grande reclamando, rs

"A filha do fundador do Bradesco, Lia Maria Aguiar, está processando sócios do banco, entre eles o atual presidente, Luiz Carlos Trabuco, e o presidente do conselho de administração, Lázaro Brandão, pelo que acredita ser um desvio de seu patrimônio.

A desconfiança de Lia surgiu em meados de 2014 quando ela, segundo diz seu advogado no processo que move contra os sócios na Justiça de São Paulo, percebeu que os dividendos e juros sobre capital próprio passaram a ser 100% direcionados a aumentar o capital do banco. A opção dos acionistas, como ela, de ficarem com a remuneração existia, mas a pena era a de perder participação, ou seja, serem diluídos na sociedade."

Lia Aguiar briga comsócios do Bradesco - �poca NEG�CIOS | Empresa
@Pedro95
em 14/06/2016 19:19
nao gostei nem um pouco disso ai nao. e ainda teve umas denuncias de corrupcao no bradesco.

Vou parar de comprar e por em quarentena. talves até deixar de ser cliente deste banco e ficar só nos Itaú.
#31 de 51
@Bastter
em 14/06/2016 23:11
vc acha mesmo q o Itau eh diferente do Bradesco?
são irmãos siameses
#32 de 51
@Giovanni
em 14/06/2016 23:29
Ser cliente não tem nada haver com ser sócio. São critérios diferentes.
#33 de 51
@stim4444
em 15/06/2016 13:28
Pelo que vi no video, o @mille disse que não há diluição pois fica equilibrado com os JCP?!
#35 de 51
@hercofi
em 15/06/2016 14:24
agora deu um nó aqui !! além de procurar empresas que dão lucro que é o fundamental, agora temos saber se a empresa vai diluir ou não o minoritário ? como saber se a empresa é boa para minoritário se tem mais esse item !?
#36 de 51
@carlosbd
em 15/06/2016 15:26
@md5 , gostaria de entender a origem dessa diluição que vocês estão falando. A única chance de isso acontecer em prejuízo dos minoritários seria a emissão de ações ou a recompra de ações para dar para os diretores, mas fui no RI e consultei o Formulário de Referência do banco, item 13.3: "O Banco Bradesco não possui plano de remuneração baseado em opções de ações para o
Conselho de Administração e Diretoria Estatutária.". Partindo daí, não entendo de onde poderia vir essa diluição maléfica aos minoritários. (PS: Não estou me referindo a essa "diluição" derivada das bonificações/subscrições, que não considero de todo ruins). abç
#37 de 51
@cmweber
em 15/06/2016 15:38
O fundo de pensão da Petrobrás tem cadeira no conselho da itsa

Tem pra onde fugir, não...
#38 de 51
@Bastter
em 15/06/2016 17:52
se não quiser ter ação q tem a PETROS, PREVI, etc no meio
esquece ações no brasil
#39 de 51
@hercofi
em 15/06/2016 17:59
Será que é importante analisar se a empresa dilui e prejudica o minoritário ?
como analisar esse item ?
B&H vai ficar analisando isso ?
complica e muito a avaliação de empresas....
#40 de 51
@Bastter
em 15/06/2016 18:02
quer analisar, analisa
não quer não analisa
so importa se for muita coisa
e mais se quando vc entrou ja era diluído não faz tanta diferença
#41 de 51
@sniper
em 15/06/2016 19:05
Pelo que entendi na notícia a questão da diluição de quem não usa os JCP em direito de compra foi apenas um incômodo e nada tem a ver com a ação na justiça.

O que ela questionou na ação não foi que a NCF usou dinheiro (empréstimo) do grupo bradesco pra adquirir o BES, sendo que a NCF não é 100% da cidade de deus. Ela queria que o banco tivesse sido adquirido pela cidade de deus, até porque o dinheiro pra financiar a operação veio de lá.

Fazendo uma analogia: construtoras/incorporadoras compram terrenos pra construir e vender. A empresa costuma receber proposta de donos de terrenos interessados em vender. De tempos em tempos, aparece uma boa oferta e a empresa compra o terreno.

Imagine aí que o João é diretor construtora e possui 5% do capital dela. Ou seja... negócios lucrativos que a empresa realiza viram retorno para o João numa ordem de 5%.

Mas surgiu um terreno bom num preço muito barato e ao invés de conduzir a compra do terreno pela construtora o João decide adquirir ele mesmo o terreno. É um desvio pois ele usou a marca da empresa e a infra-estrutura pra receber a informação/contato do vendedor e talvez avaliar o terreno, aí foi lá e fechou o negócio por fora, já que era um excelente negócio, quis tomar pra si.

Porém o João não tinha o capital disponível. Imagine que existe a empresa XTratores sendo que a construtora possui 40% do capital dela, o João 30%, e o José outros 30%. Aí o João decide fazer a compra do terreno através da emrpesa XTratores e para pagar a compra usa um empréstimo concedido pela construtora à empresa XTratores. Resultado: a construtora financiou 100% da compra do terreno, mas 30% dos ganhos desse negócio em particular vão ficar com esse diretor, embora ele seja titular de apenas 5% da construtora.

Ele desviou o negócio para uma empresa onde a participação dele seria maior enquanto a dos demais acionistas é menor.

Isso foi o que entendi da notícia mas não tem muita informação lá, daí muita coisa é palpite
#42 de 51
@Pedro95
em 15/06/2016 19:18
no livro do Mille eu li que devemos dar preferência a ser sócio de empresas que não prejudicam os minoritários com diluições, etc.
#43 de 51
@Pedro95
em 15/06/2016 21:29
mas blz, assisti o chat do Mille agora e pelo que entendi só fica diluído se não reaplicar os jscp que o banco paga
#44 de 51
@Bastter
em 15/06/2016 21:38
para mim isso não faz o menor sentido com todo respeito ao mille
a diluição é por ação e não por posição
a não ser q vc tenha 5% da empresa
para quem tem 0,00000000000013
q diferença faz a posição
o q importa eh quanto da empresa representa cada ação
e isso não muda comprando mais ações
da na mesma
não faz o menor sentido aplicar dividendos de uma empresa so na empresa
e custa muito caro
vc deve juntar todos os dividendos, com outros dinheiro do mês e comprar uma coisa so
e tanto faz se vc tem 0,00000000000013 do bradesco
ou 0,00000000014
essa preocupação interessa a moça la q tem 3,5%
isso não faz o menor sentido, desculpe

a diluição q importa ao minoritário
eh cada ação valer menos do total da empresa
e isso tanto faz o quanto vc compra não muda

a diluição de posição so interessa a quem tem posições enormes da empresa
#45 de 51
@Flagas
em 15/06/2016 22:49
@Bastter

Hoje em dia dá pra se posicionar tranquilamente em boas empresas sem ter os fundos de pensão como sócios majoritários...
#46 de 51
@Bastter
em 15/06/2016 23:24
eh verdade
vc tem razão
eles estão menos
mas não quer dizer q não vao voltar
#47 de 51
@Diogo1010
em 16/06/2016 09:36
Eu era sócio dela e fui pra itub3. Ao que eu saiba, não há indícios dessas praticas lá.
#48 de 51
@Bastter
em 16/06/2016 10:19
como eu disse acima
eh muita ilusão achar q bradesco e itau são diferentes
mas ok
pode ser q sejam
mas acho bem dificil
#49 de 51
@wolfman
em 20/06/2016 14:03
Belo tiro @sniper!
#50 de 51
@Investor88_xxxx
em 21/06/2016 10:22
Mas foi assim subscrevendo ações que o pai dela Amador Aguiar assumiu o controle do banco.
#51 de 51

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