Estudo liquidez

Estudo liquidez

@guetode
em 14/04/2017 09:38
Na CGRA4:
Ate 2005: Volume financeiro medio ANUAL de 2 milhões.
De 2006 a 2010: Volume financeiro medio ANUAL de 39 milhões.
De 2011 a 2016: Volume financeiro medio ANUAL de 42 milhões.

Ate 2005: Numero negocios diários em media de 2.
De 2006 a 2010: Numero negocios diários em media de 8.
De 2011 a 2016: Numero negocios diários em media de 25.
@s1rohc
em 18/04/2017 18:36
Bom sou apenas um idiota mas...
-no setor de varejo é uma das poucas que faz um controle realmente rígido dos custos e buscas por resultados-tem como consequencia direto margens muito boas (posso estar enganado mas do setor de varejo em vestuário de capital aberto talvez seja a empresa com melhores margens ), é MUITO resiliente, sempre mantém caixa alto e seu lucro não ocorre às custas de abertura acelerada de novas lojas (particularmente gosto dessa estratégia-tende a sofrer menos na retração da economia)
-a GRATO agrícola tbm tem apresentado resultados muito bons

Dito isto, devido a baixíssima liquidez, não é empresa para quem está iniciando os aportes agora, mas não deixa de ser uma opção interessante para quem tem uma carteira já mais formada e está buscando diversificação mas sempre com limite de concentração mais agudo.
#31 de 59
@Bastter
em 18/04/2017 18:56
CGRA3 19,36 19,00 19,36 6 negocios
CGRA3F 19,00 20,54 0 negocios

para mim nao existe
mas o conselho q eu do para quem deseja assumir o risco é so comprar o lote
esquecer fracionario
junta ate poder comprar o lote
#32 de 59
@Alexmed
em 19/04/2017 07:41
@bastter, estou confortável sim :)
O risco embutido me é razoável.
@celtiberian, plenamente de acordo. O desconto advém do risco e vários são os fatores que vc citou (baixa liquidez, pouca ON, fácil de fechar capital). Os múltiplos descontados vem daí. Sem almoço grátis mesmo. Pra mim tá razoável, entendo se alguém achar que não está, os argumentos são consistentes.
CGRA pode não ser BBDC4 em segurança mas também não é UCOP4??
#33 de 59
@guetode
em 20/04/2017 19:08
Coloquei na aba RI um questionamento relacionado às discussões aqui.
Responderam em 2 dias mas a resposta foi pela tangente....
#34 de 59
@Bastter
em 20/04/2017 19:17
hahahaha, q resposta foi essa
ta bem pior do que eu :-)
#35 de 59
@GiovaniF
em 20/04/2017 19:42
Poh o cara pergunta em caixa alta e fala que está preocupado com a gestão da empresa, sabendo que é a presidente da empresa que responde o RI, tá de sacanagem né. Pelo menos ela mostrou mais uma qualidade, inteligência para lidar com essa pergunta.
#36 de 59
@Alexmed
em 20/04/2017 19:59
Kkkkkkkkkkk
Renata Bastter!!!!
Kkkkkkkkkkk
Rindo até 2049!
??????????
#37 de 59
@Sazón
em 20/04/2017 20:15
Será que ligando para a empresa as respostas serão nesse padrão?

:-))))

@Alexmed

Em um dos posts que você escreveu, comentou que a Renata é bem mais tranquila vamos dizer assim. Você ligou alguma vez para o RI da empresa?
#38 de 59
@guetode
em 20/04/2017 20:27
Qual o problema com minha pergunta? Apenas coloquei em caixa alta pq ela nao responde o que e perguntado. As respostas sao laconicas e sem qualquer aprofundamento. Quem aconpanha a empresa sabe disso. Ela nao respondeu a minha pergunta e isso pode ser sinal de inteligência para alguns, mas mostra um certo descaso com acionista. Ja pwrguntei dados contábeis e ela nao respondeu. Ela tem uma dificuldade messe aspecto. Ela quer se livrar e zerar a caixa de mensagens rapido, mas se e pra responder nesse nivel, melhor pagar um recem formado em administração
#39 de 59
@guetode
em 20/04/2017 20:38
Tambem pensei em ligar pra la, mas ai mandei o email pois achei que podiam responder de forma mais formal. Se alguém conseguir mais alguma informação pode compartilhar. Acho que em 4 anos ja mandei umas 8 perguntas e pbtive boas informações em 2. O resto foi: obrigado pela sugestao, nao estamos discutindo isso, estara no relatório anual e sem previsao
#40 de 59
@lfmoliveira
em 20/04/2017 22:12
@guedote, não vejo nada demais com sua pergunta, absolutamente pertinente e correta. Vejo com tristeza a resposta, que é engraçada no sentido ruim, desrespeitosa e prepotente. Concordo contigo. Uma pena.
#41 de 59
@celtiberian
em 24/04/2017 15:46
Pessoal, independente da resposta do RI ter sido boa ou ruim, não se faz pergunta em caixa alta na comunicação escrita. Caixa alta passa a impressão que você está gritando. Diminui ainda mais a chance de ter uma boa resposta do RI.

E a empresa não faz esforço para ir ao NM por que não quer ué. Ela agradeceu a sugestão de ir ao NM e pronto. E se ficarem incomodando demais daqui a pouco a Renata faz uma OPA só para não ter mais que responder minoritário chato... :)
#42 de 59
@Bastter
em 24/04/2017 15:59
esta empresa o resumo para mim é simples
nao permite socios com segurança
o resto para mim nao importa a partir disso
#43 de 59
@Alexmed
em 24/04/2017 16:14
@sazon ,
Eu e um colega daqui a conhecemos na reunião de acionistas, almoçou conosco no refeitorio da empresa e respondeu todas as perguntas gentilmente.
Sempre mando alguma coisa pelo RI do site e ela me responde, mas é fato que não fico dando muitas sugestões sobre como ela deve gerir a empresa:)
Nas ultimas conversas, sobre a data da Assembleia que nao estava publicada ainda, me respondeu que sempre seria nessa data para eu me programar para os próximos anos e lamentou eu não poder ir. Quando há bons resultados sempre escrevo elogiando e ela agradece a confiança. Talvez as respostas comigo sejam gentis porque elogio bem mais do que critico :)
Sobre a questão de ser socio ou não porque o RI é mais disponivel / gentil / acessível, etc... Acho secundário. O primeiro ponto pra mim é a emnpresa ser BOA e bem administrada. Ja discutimos aqui que governança corporativa é beeeeeem mais que RI bem estruturado. Se o RI é fantastico ( EZTEC, Fleury, Eternit ) pra mim é bonus, mas nem RI bom é criterio pra eu escolher a empresa nem RI ruim é criterio de exclusão. Continuo vendo resultados e competencia da diretoria, e na minha opinião, isso não falta à Grazziotin. A questão de liquidez pode ser um ponto fraco, mas como já discutiram aqui o desconto vem daí, cada um decide se vale...

As empresas X podiam ter otimo RI mas o negócio...
Ja a BERKSHIRE HATHAWAY INC. ... Deem uma olhada no site pra ver se vocês acham link pro RI?
#44 de 59
@celtiberian
em 24/04/2017 16:19
Eu prefiro uma empresa com RI barato que responde só o mínimo/essencial do que um RI cheio de fru-fru, que manda release pelo correio mas a gestão dela está destruindo valor (ex: Eternit).
#45 de 59
@Sazón
em 24/04/2017 16:22
@Alexmed

Obrigado por compartilhar a sua experiência.

Abraços.
#46 de 59
@guetode
em 24/04/2017 16:53
Alguns pontos: as respostas do RI sao vagas, nao me senti magoado com a resposta pois nao vi o tom negativo que muitos viram( inclusive ela me chamou de forma bem educada pelo sobrenome), a pergunta nao foi em caixa alta( apenas 1 linha de mais de 20, pois ja tenho experiência com as respostas que fingem nao ler o que e perguntado). Acho a empresa Excelente apesar dessa economia boba com RI e essa bobagen de so dar as informações que quer na forma como quer. Devo ser o acionista de mais longa data aqui e a presidenta vem apresentando resultados tao bons que relevo esses incidentes. Agora tem muita gente criticando e nunca mandaram uma pergunta. Sigo socio.lema de 2017: confiar, acreditar e realizar.
#47 de 59
@s1rohc
em 24/04/2017 17:13
MINHA visao: nenhum gestor de empresa de capital aberto tem preocupação com a satisfação ou opinião do pequeno investidor pessoa física, tbm não tenta prejudicar, basicamente é ignorada a existência. O bom gestor deve levar a empresa a bons resultados e nós simplesmente aproveitamos por inércia esses resultados.
Já enviei e-mails para os RIs do Bradesco, ITAU/Unibanco; Itausa; Porto Seguro; ABEV; entre outros que nunca foram respondidos; o que não alterou minha percepção sobre a efiencia da gestão delas
Em relação a CGRA, já deixou muito claro que a empresa não tem interesse em melhorar aspectos de liquidez das açoes ou mesmo posicionamento no mercado; cabe cada um aceitar ou não
#48 de 59
@Alexmed
em 24/04/2017 17:26
@guetode , Não chama a Renata de presidentA pq desvaloriza o papel! :)))))))
É sócio desde qdo?
#49 de 59
@lfmoliveira
em 25/04/2017 15:02
Não é só uma questão de RI (ou de sua ausência). A questão é que a companhia não quer sócios. Simples. Não ter RI é uma das consequências dessa decisão. Existem outras, como por exemplo, ter ON/PN, não ligar pra liquidez, etc.

É um erro pensar que empresas assim tenha governança corporativa ruim. A governança é boa para o controlador e ruim para o minoritário.

Mas, como diz o Bastter, compra quem quer.
#50 de 59
@LordVader
em 25/04/2017 15:39
Desde que entrei na bolsa que venho comprando a ON no lote, sempre executou no mesmo dia e no preço do último negócio. Cada um tem que saber onde dói o seu calo, na minha cabeça dá pra entrar na ON, na de outras pessoas não. É o que falaram acima, é o risco-benefício.
Acho que por enquanto os resultados da empresa estão compensando o risco-benefício.
#51 de 59
@Giovanni
em 25/04/2017 16:24
O problema não é liquidez para entrar

O problema é liquidez para sair se a empresa piorar. Neste momento a liquidez tende a ser menor ainda.
#52 de 59
@Bastter
em 25/04/2017 18:21
@LordVader sua analise esta totalmente errada
entrar sempre da
o problema da baixa liquidez eh sair
se a empresa piora a liquidez some e vc nao consegue sair

o segundo problema é o desinteresse da empresa em ter liquidez nas ONs
#53 de 59
@guetode
em 25/04/2017 19:10
Depois do [REMOVIDO] e preço do milho agora inventaram algo pra não comprar a ação.

"Se piorar"...

É torcida pra piorar?

Ai que tá, a empresa só melhora, basta acompanhar a gestão e os dados do quadro.
#54 de 59
@Bastter
em 25/04/2017 19:13
@guetode aprenda a ler e pare de postar besteira no mural
qq empresa pode piorar
ninguem falou para nao comprar pq pode piorar

o q eu escrevi eh q o RISCO da baixa liquidez nao eh na comprar
comprar sempre da para comprar

o risco é se a empresa piorar voce nao consegue sair
por isso nao se deve montar posiçoes grandes em empresas com baixa liquidez nas ONs

que vc nao queira aprender nada ok
mas nao use os murais para atrapalhar o q eu ensino aqui ou perdera o privilegio de participar do site

quando nao entender algo q eu escrevo pergunte
nao saia escrevendo qq asneira sem usar o q ta entre as orelhas
#55 de 59
@LordVader
em 26/04/2017 02:14
Sim Bastter, concordo com vc e com quem disse que o risco é de sair sim. Eu que não me fiz entender, o risco é o de entrar e não conseguir sair ou então sair com um spread negativo muito alto, mas isso a pessoa tem que pensar antes de entrar tb pra não montar posição muito alta e depois sair com um prejuízo muito maior que o esperado.

A análise de risco se é a seguinte: Se eu montar posição nessa empresa com essa liquidez muito baixa e eu quiser sair com muito prejuízo estou disposto a correr esse risco?

Se as ações forem pra perto de zero o valor e eu não conseguir sair, como isso vai impactar na minha carteira, na minha vida e no meu dinheiro?

Pq se o cara coloca 3% em CGRA3 e tem 30% em ações no total, ele não vai perder tanto do patrimônio total.
#56 de 59
@Bastter
em 26/04/2017 02:41
sim, nao pode montar posição grande em ação com baixa liquidez
mas quando é baixa liquidez em empresa q so tem ON é uma coisa
quando ela tem PN tb a direção esta mostrando claramente o desinteresse por minoritarios como socio
e isso q me faz afastar deste tipo de empresa
governança é um negocio muito complicado
as vezes a gente se surpreende negativamente em empresas que todos os sinais sao de boa govrnança
mas quando de antemao a empresa ja fala claramente, eu nao tenho interesse e nao respeito minoritarios comoe sta faz
eu realmente nao forço a barra

quero paz
nao tenho de ser socio de empresa alguma
para q ficar se sacrificando de comprar ação sem liquidez de empresa q naoq uer minoritario?
#57 de 59
@Bastter
em 10/05/2017 16:34
agora na aba liquidez tem a liquidez de 30 dias, 3 meses e anual
#58 de 59
@guetode
em 17/05/2017 17:08
Liquidez está longe de ser alta, mas está havendo uma melhora considerável de acordo com o grafico liquidez e com o que venho acompanhando nesses 5 meses de 2017.
#59 de 59

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